Como creo haber dicho en cierta ocasión que yo estoy estudiando para ser periodista y escritor… y como tal debo dar los dos puntos de vistas en cada tema: el que esta a favor y el que esta en contra.
Y como de seguro también sabrán, siendo yo un escritor que se dedica en estos últimos meses en el tema vampiro (más información haga click aquí) y como fan de Harry Potter que soy hay un tema que nos ataña a todos: La Saga de Crepúsculo como posible heredero de Potter.
Como estoy parcializado, dejare que alguien más de razones para apoyar la saga que antes sobre la que antes he comentado.
Así que, como su un caballero, dejemos que una dama nos de sus razones por la cual Crepúsculo es buena…
Damas y Caballeros les dejo con el por qué La Saga de Crepúsculo es buena por NBP:
Mi primera impresión de Crepúsculo fue, que sus vampiros parecían “humanizados”. Por primera vez se los exponía como seres con cualidades y defectos, además su fortaleza física y belleza y de la egolatría y egoísmo persé, característicos de los “fríos” y de paso, empecé a interesarme por los lobos a los que hasta ese momento, los recordaba (por las películas) como víctimas de una mordida que se tienen que convertir en marginados y odian al mundo por ello, con excepción de la versión de Michael J. Fox que me encantó y la de Harry Potter, en donde se encuentran lobos de dos clases, uno marginado, que se medio acepta pero a la vez, se desprecia a sí mismo al punto de no querer permitirse amar, pero que igual convive con el mundo y es relativamente feliz (afortunadamente, llegó a ser completamente feliz, aunque por muy poco tiempo) y una que disfrutaba matando y mordiendo para hacer más grande su “casta”, los cuales, también me encantaron.
Además de la historia, me gustó la forma en la que la autora redactó la misma: Como un diario, en primera persona escrito por una chica complemente neófita en los asuntos del amor que le teme a todo cuanto la rodea y un chico, adolescente en toda la extensión de la palabra, que literalmente no le teme a nada ni a nadie.
Esta contrapartida hace que la historia sea divertida, apasionada, sensual (en ese orden) y que deje al descubierto las cualidades o “buenas” cosas de forma clara y fácil de entender, usando la figura de una personaje “completamente erróneo” (Bella) que crece, más lentamente que los demás (sobre todo más lentamente que Jacob), pero que crece al final. Sus defectos, hacen más claro las cualidades de los demás.
Hubiera sido muy interesante que en la historia al completo, hubiera podido verse las tres perspectivas, que era, según tengo entendido, la idea inicial de la autora, hasta que le robaron el draft de Sol de medianoche, lo cual la obligó a reescribirla, pero para mí, quedó bien como se dio.
Algunas razones por las que me gusta
Además de los CUERPAZOS y no me refiero sola y obviamente, al de Jacob Black (que aunque en Luna Nueva “explota” literalmente, según la historia, lo cual es descrito muy precisa y gráficamente en el texto, pero que en Crepúsculo, a penas si tiene participación pero que se presentía igual de bella persona y me encantaba desde entonces) algunas cosas que me gustan de la serie de Crepúsculo Son:
EL ROMANTICISMO
NBP hace un énfasis con suspiro y todo ante esta palabra mientras piensa en la trama de Crepúsculo y su parte favorita de ella: Jacob Black y su “historia”, además de su “cuerpo” y digo además porque, con toda la sinceridad que me caracteriza, es más que el cuerpo lo que veo en Jacob Black, aunque, su contraparte en el cine Taylor Lautner, sea divino y para mí, súper dulce, divertido y talentoso, tanto, como para parecerse a Jacob Black.
LA ACCION DE LA TRAMA.
Hasta ahora, la acción ha sido concentrada en los vampiros, pero de Luna Nueva para adelante, la acción es más concentrada en los lobos y es fascinante. Me encantan los efectos especiales de los vampiros y los lobos.
EL EXCELENTÍSIMO BUEN HUMOR.
Así como lloré, me desternillé de risa mil veces y lo sigo haciendo cuando me acuerdo de algo que leí o alguna expresión.
LA PERSPECTIVA FRESCA DEL MUNDO “OSCURO”
Esto creo que ya lo expliqué antes, cuando hablé acerca de mis referencias antes de esta serie.
LA PERSPECTIVA DE LAS RELACIONES PERSONALES
Me refiero a la simpleza que magnifica las relaciones: A excepción de Bella, todos los demás personajes, aman libremente y encuentran en su pareja a su contraparte y la aceptan de forma natural, sin segundas intenciones, ni las habituales y novelescas situaciones que enredan los amoríos. Para mí, eso es refrescante.
Dicho sea de paso, por eso es que me gustan las novelas coreanas como Mi adorable Sam Soon, Sonata de Invierno y Otoño en mi corazón. Son excelentes, se las recomiendo.
LAS REFERENCIAS LITERARIAS QUE OFRECE LA HISTORIA
No he encontrado Cumbres borrascosas, por ejemplo, pero de que lo leeré, Dios mediante, lo leeré, igual que Romeo y Julieta, entre otras, las cuales, no me hagan buuuuuuuuu como dice Luna Black, no he leído.
Por otro lado, me encanta que esta serie ha hecho reaparecer el interés por otras series vampirescas y lobunas, como la serie de Ann Rice y, luego de escuchar las comparaciones que hacen de Crepúsculo con esa serie, ahora somos más los afortunados que conocemos del tema (Ann Rice) y estamos leyéndola, como yo, que como dije antes, estoy leyendo Lestat…mi hasta ahora vampiro favorito de la saga de Ann Rice.
LA PASION DESCRITA EN CADA SENTIMIENTO Y/O ACCION
No sólo me refiero a lo obvio: la pasión física, sino a toda la pasión que se invierte hasta en el más mínimo de los detalles, lo cual, engrandece el día a día y te hace recordar que el simple hecho de fregar los platos o arreglar una moto vieja, pueden ser excelentes “actividades físicas” para hacer en pareja, etc.
LOS BUENOS MODALES QUE SE MANEJAN
No sólo Edward por su “edad” es educado, o los vampiros en general, sino los amigos de Bella del colegio, con lo “jóvenes” que son, son educados. Hasta Jacob con todo y sus palabrotas ocasionales o su mal humor e ironía, despliega detalles de buena educación y respeto para con sus mayores y las personas en general (como por ejemplo, su trato con Carlisle y Esme, o con Charlie, quien es mayor, pero que él lo ve como un amigo, no obstante lo respeta, lo cual hace también con la gente de su edad, con quienes se disculpa cuando después de un desliz, siente haberlos ofendido y lo hace de verdad. Otro ejemplo, aunque no comparte sus pensamientos, Jacob respeta la autoridad de Sam y trata de no desobedecer, pero lo hace “con respeto”, sin desmeritar su autoridad o insultarlo, cuando sus pensamientos van en contra de sí mismo. Para mí, eso es respeto).
Esto es un buen precedente para los jóvenes, que pueden ver que abrir una puerta, recoger un libro, dar instrucciones a alguien nuevo en un colegio, respetar la autoridad sin que esto amenace su individualidad, son cosas “naturales” y que no se pierde nada con ello, sino todo lo contrario, se gana.
LA LEALTAD
Estoy leyendo Lestat, el vampiro y hay un pasaje en el que “ATENCION, SPOILERS”, Lestat dice que “uno no deja de amar por estar dedicado al mal” (también se puede aplicar viceversa) y eso es importante, ya que, además de ser leal con uno mismo y con lo que se piensa, siente o cree, se debe ser leal con aquéllos a los que se deja entrar en nuestro mundo personal. La lealtad, para mí, es incluso más grande y más importante que el amor mismo y eso es algo que para mí se destaca en el personaje de Jacob Black (Sin importar su sufrimiento, se mantuvo firme – a pesar de sus pocas excepciones humanas – a la promesa de ser amigo de Bella sobre todas las cosas y con amigo me refiero al conjunto en pleno, no sólo al hecho de que la amaba) o en Leah (quien respeta la autoridad de Sam y le es leal), o la de Jasper…etc, etc. etc.
En muchos de los casos, por ejemplo el de Jacob y Leah, ambos se consideran insufribles, aún cuando se conocen lo suficiente para entender y aceptar la razón de ser de cada uno, no obstante, se aceptan, punto. Eso es importante.
Hay tienen, las razones por las cual NBP dice si, y ahora, para desgracia de las Twightliters, viene mi turno de hablar… por favor no descarguen su odio contra mi en sus teclados, gracias.
Para empezar tengo que decir, y con toda propiedad, que mi experiencia con Crepúsculo ha sido un tanto desagradable y se me hizo frívola. Supongo que al ser hombre me falta el estrógeno para que me guste ese tipo de escritos… puede que no sea tan extenso como mi compañera y colega NBP, mas haré mi mejor esfuerzo:
El punto que más me desagrada de la súper mediatizada Saga de Crepúsculo es la trama principal, o mejor dicho los protagonistas. Al ser un relato en primera persona llegamos a conocer el personaje de Bella mejor que ningún otro. Y lo que vi no me gustó.
Ella es un personaje nulo, absurdo, tonto, frívolo y superficial, les aseguro que si alguien como ella les pasará por el lado nadie se daría cuenta de que existe. Sus aspiraciones son idiotas y su motivación es errónea un 10000000%. Básicamente ella es una especie de apéndice de Edward, que vive por él y todo eso, casi como un juguete para que él se divierta, sufra y se sienta culpable.
Edward, a quien tanto adoran y aman todas las quinceañeras, es un esteriotipo ultra repetido del chico bueno y perfecto, el rebelde sin causa que se reforme por el amor de la heroína pobre. El chico rico que se casa con la muchacha pobre (tremendo ejemplo para la juventud, ¿o no?), ese tipo de cosas que vemos si prendemos la tele y buscamos una telenovela, pero aquí con colmillos… eso lo cambia todo.
Como ellos son los protagonistas, deberían dar una historia mejor, más apropiada que lo que en efecto dan: Bella cambia para poder merecer el amor de unidimensional Edward… ahora la pregunta que nos hacemos es: ¿alguno cambiaria como lo hace ella por un novio o novia?
¿Dejarían a un lado su familia, amigos, la posibilidad de ser algo más por un esposito o una noviecita?, yo no lo creo.
Como los demás personajes son, a excepción de Jacob, solo artífices y facilitadores de la historia de amor de ellos, no hay mucho que decir al respecto.
Otro punto en contra es lo absurdo de su historia, solo pondré un ejemplo: Los vampiros no mueren a la luz del sol, sol indestructibles y con más poderes que toda la Liga de la Justicia junta… y se ocultan. Eso es ridículo, ellos pueden tomar todo lo que quieran, no tienen que esconderse, pueden hacer lo que deseen. No tiene el menor sentido que, por ejemplo, un superman se esconda de los demás por ser súper fuerte.
¿Qué razón puede haber para esconderse si el único punto débil que podrían aprovechar los humanos, el sol, no les hace nada más que parece bañados en escarcha?, debería haber alguien que le de consejos algo diferentes a los Vulturis.
Como, por desgracia, me di cuenta al leer Eclipse – el que se supone el libro con más acción – no hay mucho d eso. Solo Bella intentando salvar a un Set que buscaba engañar a un vampiro y Edward salvando el día como el niño bueno que es.
Otra cosa que me molesta es el uso torpe, los siento pero no hay otra palabra para describir la mal implementación de la mitología y los dramas vampiros, llevados de manera perfecta por Anne Rice, ella es la creadora de los verdaderos vampiros Humanos.
El tema de la inmortalidad, la sed de sangre, la monstruosidad vampira y del dilema de ser benditos o malditos esta subdesarrollado y trastocado de forma irreparable, cosa que debe ser fundamental para escribir de vampiros. Eso se debe en parte por ser un relato en primera persona, todos tratan a la pobre Bella como una retrasada que no debe saber nada. Meyer, al no haber leído ni Entrevista con el Vampiro ni Dracula (un error fatal), creo una familia perfecta y funcional de incestuosos hedonistas…
Me parece absurda, en comparación con la serie de Inframundo, la extrema pasividad de los personajes en la saga. Jacob besa a Bella y Edward solo le dice cuatro cosas y se va, se supone que cada uno de ellos puede tumbar una casa a puño limpio… ósea, que decepción.
A final de cuentas. Al dejar a personajes con tanto potencial como Calisle, Rosalie o Leah en segundo plano, por su mensaje tan reprobable (tienes que cambiar, ser bella y joven por siempre para estar feliz) y la falta de lógica en la trama debo decir que Crepúsculo es un fiebre del mercado, solo vender libros, películas y demás, sin la menor calidad… solo vender, vender y vender.
Pero, siendo una persona racional, debo agregar que hay dos personajes que sobresalen y una escena, solo una, que debe ser recordada. Jacob y Rosalie y la original aunque algo absurda historia de cómo nacieron sus licántropos, que resultaron no ser licántropos.
Solo hay que agradecer algo a Meyer, el mantener a la juventud pegada a un libro, lastima que sea uno tan malo, y hacer que las editoriales publiquen nuevas ediciones de Crónicas Vampirícas, Dracula y todos los grandes clásicos de la literatura.
Me despido, hasta pronto.
Memo Valera
Réquiem Nocturna 
Hank
29 May, 2010
Crepusculo ES LO MAXIMO! me encanta la trama, mejor dicho, todoo..
Guillermo Salazar
29 May, 2010
Gracias por tu opinion, solo di a entender mi punto de vista respecto a este tema… te cuidas
ivan
28 marzo, 2011
hank…tengo una pregunta….para tener esa….torcida…desquiciada opinion….una pregunta, y se que la saga es regular (no es tan mala como la pinta guillermo pero suceden incoherencias, edward por ejemplo solo vive diciendo «no bella, no podemos tener sexo tan rapido» y jacob que al menos en eclipse es «me disculpas bella, no volvera a pasar») porque me la tube que leer por perder una apuesta -maldito kevin, no podia perder la evaluacion…- y tien mucho altibajos, es malisima y todo el mundo vive escondido de todo pero ahora la pregunta…para tener esa idea hank…tengo una pregunta que se que nunca contestaras porque no has comentado desde hace tiempo, supongo que huiste por el fuerte olor a chocolate -asqueroso-….la pregunta…¿eres…gay?
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Tanto bal bla bla para una pregunta de dos silabas… no, no soy ni pretendo ser de ese bando…
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Bueno, no creo que sea necesario ser geay para que te gusten cosas gays, solo es necesario el mal gusto….
Nbp1
28 marzo, 2011
La pregunta era con Hank, querido… porque puso que Crepúsculo es lo máximo e Ivan asume que, dado su nick, que parece ser masculino, debe ser hombre, pero que es gay porque aprecia en toda su extensión una obra literaria que se adjudica principalmente a adolescentes femeninas, sin tomar en cuenta, que también los adolescentes masculinos (entre otra clase de público) aprecian la obra porque se identifican mucho con ella, sobre todo con los «lobos».
Ahora bien, puede ser que Guillermo haya respondido porque la que mencionas es la parte de la obra de Meyer que le gusta más: Eclipse, ya que a él le gustan los lobos y en esa parte de la historia es donde se les empieza a apreciar mayormente, tanto así que es el único de la saga que ha terminado de leer.
Yo creo que la saga no tiene incoherencias, eso implicaría que hay una verdad absoluta de algo y que lo escrito por Meyer no la sigue y no es así, cada autor cuenta su historia, exactamente como desea hacerlo para, exactamente quien quiera leerlo.
Por otro lado, efectivamente, no hay que ser gay para que te gusten cosas gays… y no, el mal gusto no tiene nada que ver, puedes tenerlo o apreciarlo siendo hétero también.
Dicho esto, indistintamente del sexo o las preferencias sexuales de Hank, lo felicito por sus gustos, yo los comparto 😀
ivan
28 marzo, 2011
bueno, en realidad comprendo a nbp´1, estoy obligado a leerme los libros por una apuesta, en primer lugar la pregunta no era para guillermo a no ser que tenga «hank» en alguna parte de su nombre y eso lo sabria si no se tragara todo ese chocolate alusinogeno, en segundo lugar es que a mi en lo personal lo que mas me ha llamado la atncion de la saga es lo de los hombres lobo pero no tengo idea de porque, sin embargo yo tengo mis preferencias de modo que antes de crepusculo pongo cronicas de la torre, memorias de i(lo que sea, no me acuerdo de como se escribe) y el tercer libro de el señor de los anillos.
NBP'1
28 marzo, 2011
Bueno, en eso concuerdo contigo: Mi personaje preferido de la saga de Meyer es Jacob Black. 😀
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Compartó ese muy acertado criterio.
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
DIos, no me dejas ganar una…. me molesta cuando tienes razon………… no, mentira…
ivan
28 marzo, 2011
si, siempre tengo razon y por ello es normal que sufras, siempre la tengo…
NBP'1
28 marzo, 2011
Yo creo que eso es conmigo, Sr. Ivan… (lo es) y no sabes lo complacida que me siento cuando puedo anotarme por allí algún tantito…
Tengo a Guillermo como una persona brillante y siempre se convierte en un desafío responderle. ¡Es vigorizante! y no sabes lo útil que es desde que debo privarme del placer del chocolate (tengo una clase de diabetes) 😀
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Pues existe el amargo, no busques escusas tan triviales como esas…. en esta si que te gane…
NBP'1
28 marzo, 2011
¿De veras comerías chocolate amargo en vez de un buen snickers o un Lindt o cualquier chocolate suizo con almendras y/o frutillas?
Prefiero obviarlo 😀
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Chocolate es chocolate, cualquier otro tipo de distincion me harian parecer racista. Y eso no es bueno para mi, ya de por si, maltratada imagen
NBP'1
28 marzo, 2011
¡¡¡¡JAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!
¡¡¡¡ME MATASTE CON ESA!!!!! 😀
ivan
28 marzo, 2011
no me dejan ganar ni una…pero por dios, el chocolate amargo es basura, pura cosa de socialistas y comunistas por no nombrar a esa…mazamorra paramilitar, todos estan contra mi, contra el queso…son, terroristas, fascistas, motosiclistas, cachalotes, hambueguesas…Y GUILLERMO ES ADICTO A CREPUSCULO JA, JA, JA.
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Tu paranoia esta llegando a niveles peligrosos si te atreves a decir que soy a adicto a esa cosa que me calcina los dedos si lo tecleo en la computadora, por todo lo demas estas bien.
NBP'1
28 marzo, 2011
Yo creo que eso es conmigo, Sr. Ivan… (¿lo es?) y no sabes lo complacida que me siento cuando puedo anotarme por allí algún tantito…
Tengo a Guillermo como una persona brillante y siempre se convierte en un desafío responderle. ¡Es vigorizante! y no sabes lo útil que es desde que debo privarme del placer del chocolate (tengo una clase de diabetes) 😀
katiebell77
30 May, 2010
Hola Guillermo!!!
Excelente post!!! Mira que no considero desgracia para Twightliters como tu lo mencionas, si no todo lo contrario, pues no a todos nos tiene que gustar lo mismo.
Me agradó el pro y el contra, pue es para darle imparcialidad, buen punto, de principio a fin ha existido el respeto, espero que así lo sigamos los comentaristas.
Elegiste a la persona adecuada para dar su punto de vista, a favor de crepúsculo, pues ella logra percibir la profundidad de los personajes y/o hechos.
Se mencionaron 3 sagas (Crónicas Vampíricas, Harry Potter y Crepúsculo) las tres, muy buenas por cierto. Dos de vampiros y una de magos donde también existen los vampiros. Dos de ellas las leí al completo, Crónicas la estoy leyendo acutalmente, al igual que NBP estoy leyendo «Lestat el vampiro».
De vampiros también leí «Drácula» y «Carmilla», pues estoy en una investigación de vampiros.
Muchos se han preguntado por que los vampiros de la saga, creada por Meyer no explotan al sol. La respuesta esta… en como nació esta historia o mejor dicho como surgió.
El 2 de junio de 2003 Meyer tuvo un sueño, en el cual, una adolescente se encontraba en un bosque o prado, donde sostenía una conversación intensa con un joven hermoso y brillante como un sol, que vivía en un conflicto interior, porque estaba enamorado de ella y al mismo tiempo, deseaba matarla para beber su sangre.
Ahora me pregunto ¿de que manera pudo ver a ese hombre que deseaba la sangre de ella? Llego a la conclución que un vampiro.
Meyer nunca leyó «Drácula» y «Crónicas vampíricas» de eso no me había enterado, hasta que leí un comentario en BH, ahora también aquí es mencionado. Tengo la duda si leyo o no a Anne Rice pues he visto algunas ideas parecidas.
Hablando de Bella, ella no se relacionaba con jovenes de su edad, hasta que llega a forks, donde es el foco de atención para todos, también es torpe y madura, este ultimo aspecto es muy discutido pues a ella la ven como suicida, no se valora y como es mencionado en este post, es capaz de dejar todo por Edward.
Pues yo creo que si es madura, hace todos los deberes escolares (tareas), hace los quehaceres de la casa (limpieza), es obediente y aceptoalas reglas impuestas por su padre, desde niña quizo ir a la universidad, es truncado este hecho, por Edward.
Bella deja todo por Edward, familia, amigos y Jacob, por que ella se cuestionó ¿Con quién no pudo vivir? No solo es con quién si no ¿como quiero vivir? A los 18 años Bella se cuestiona esto y piensa en su futuro.
No entindo por que ven a Edward como un chico perfecto, pues desde mi punto de vista, no lo es. Pero cada quién con su percepción.
Como en muchas ocaciones he dicho, no me parecen adecuados los libros de «crepúsculo» para niñas menores de 15 años, pues el amor descrito en ellos, es muy obsesivo y algunas de ellas pueden esperar un Edward.
Gracias a «Crepúsculo» y «Harry Potter» muchos niños y adolescentes les desperto el gusto por la lectura.
Guillermo te tengo un par de preguntas. ¿Por que leer la saga de crepúsculo al completo si no te gusta? Y ¿Por que Rosalie y Jacob, son personajes que sobresalen?
Saludos!!! Gracias NPB y Guillermo!!!
katiebell77
30 May, 2010
Me extendí mucho, pero eso me ocurre cuando se menciona crepúsculo y eso que se me fue la inspiración, por atender algunos asuntos personales jajajajajaja. Saludos!!!
Guillermo Salazar
30 May, 2010
Yo no leí la saga de Crepusculo completa, deje sin terminar tres de cuatros, el unico que termine fue Eclipse y debo decir que es el «mejor de todos», casi aceptable. Y los leí para saber, no voy a crearme juicios de valor sobre algo que no sé. No soy como Meyer que se puso a inventar sobre vampiros sin leer antes algo al respecto.
jacob y Rosalie son sin duda los personajes mas reales: Jacob es impulsivo, valiente, tonto, pero con un sentido del deber que me encanta, es ese tipo de personas que uno conoce y se hace amigo de él toda la vida.
Y Rosalie es la unica que de verdad se arrepiente de ser vampira, es la unica que se niega a convertir a Bella, es un ser más profundo y reflexivo que lo que deja ver sus pocas apariciones. Ella es la unica que en realidad siente los dilemas internos de ser un inmortal, casi una Louis, pero muy dejada de lado, un personaje de relleno.
Una cosa es ser obediente y otra cosa madura. Bella es ridiculamente inmadura, no se puede describir de otra forma el que, primero este jugando entre el lobo y el vampiro y luego que desee ser vampira para estar con Edward por siempre, siendo joven y bonita para él. La vida es más que solo eso, hay mas que solo el noviecito, mucho más y ella se conforma con perderlo todo solo para tener una relacion.
Y Edward, como no va a ser el chico perfecto. Es casto, nunca se sobrepasa ni tiene execsos, le da miedo tocar a Bella y es profundamente, hasta llegar a los repulsivo, comprensivo en cuanto su relacion que Jacob. Al menos jake si parece pelear por lo que quiere, mientras que el lo deja todo a Bella… casi que es estupido que Bella eligiera a Edward, quien actua más como su papá que como novio.
Tu misma lo has dicho, la relacion entre ellos es obsesiva y dependiente, lo que derrumba eso del romance y demás. Solo veo un sacrilegio a los vampiros, una logica absurda y personajes principales incorrectos.
Te cuidas.
NBP'1
30 May, 2010
Hola Guillermo.
Muchas gracias por publicar mis comentarios!!!
En cuanto a los tuyos, aún cuando le doy su par de puntos a Bella por ser obediente como dices, (también creo que es más sentido de responsabilidad creado por la habitualidad en la toma de decisiones, debido a la falta de guía y al haberse tenido que convertir en «madre», en vez de ser «hija») estoy completamente de acuerdo contigo en cuanto a que «si Bella pasara por el lado, nadie se daría cuenta de que existe». De hecho, así la describe la autora.
NBP'1
30 May, 2010
Como dice Katie, Bella era un completo cero a la izquierda en Phoenix. Todo cambió cuando llegó a Forks, pero sólo porque le gustó a un chico que la ayudó y que era popular (Mike). Si no hubiera sido una novedad en ese momento, hubiera solo destacado cuando la hubieran visto con Edward, como finalmente sucedió. De hecho, solo se relacionaba con unos poquísimos amigos. Ahora bien, precisamente por eso, no considero que Bella sea frívola o superficial que es lo mismo. Si lo hubiera sido, hubiera explotado su recién estrenada popularidad y hubiera tratado de descollar, principalmente para atraer a Edward, de quien gustó a penas lo vio. Además, no hubiera ni siquiera pensado en Jacob, se hubiera concentrado en Edward y jamás hubiera existido un trío. Todo lo contrario, es demasiado profunda, tanto que resulta completamente complicada y ese complique la hace meter la pata continuamente. Esa profundidad se refleja en su conflicto interno que se maneja en toda la trama y eso es muy el reflejo de su vida en sí.
Los chicos introvertidos, que por demás, son maduros, usualmente se enamoran de una forma obsesiva de la primera persona que obtiene su atención y que a su vez, les presta atención. Eso es un rasgo muy común. En la serie, fue bueno que se diera así ya que, a través de ella, como comenté antes, se ponen en evidencia los defectos (el principal la dependencia de Bella con respecto a sus objetos de cariño y atención) y todo el mundo queda claro en que ese tipo de amor, es nocivo cuando se lleva a los extremos. Ese es un punto para Meyer, porque, si alguien le dice a un adolescente que amar así es malo, no le presta la más mínima atención, de hecho, se revela al pensar que tratan de «controlar» su vida porque los “adultos” no entienden que el adolescente en cuestión es lo suficientemente fuerte para alinear todas las estrellas a su favor. A mi me pasó, pero, si hubiera leído esto en aquéllos tiempos, me hubiera sido más fácil entender, creo, ya que me hubiera hartado de escuchar que estaba mal a través de lo que veía en Bella y cada metedura de pata.
NBP'1
30 May, 2010
Esto me lleva al hecho de que haya sido escrito en primera persona. En realidad, no sólo se conoce a Bella y no es ella realmente el personaje principal, solo el detonante de la situación. En una película cubana que se llama “la vida es silbar”, hay una frase que dicen, la cual cito a continuación: “La vida es lo que ocurre, mientras estás ocupado haciendo otras cosas…” Pues esto es completamente aplicable a la situación.
La historia está escrita, si, en primera persona, “siendo la primera en hablar, Bella”, sin embargo, ella no iba a ser la primera en hablar realmente (me refiero a la relación con Edward) el primero en hablar era Edward, pero no se pudo por lo de Sol de Medianoche. Aún así, siendo la supuesta voz de “mayor participación”, en el contexto global de la historia, está escrito desde la perspectiva de 3 personas. Hhay que tomar en cuenta que la voz de Edward o Jacob, se escucha a través de muchas situaciones aunque no tengan la palabra, propiamente hablando, es decir, que hay inserciones o anexos de parte de otros personajes a los que se escucha a través de Bella y estos personajes siempre están diciéndole que está actuando mal.
NBP'1
30 May, 2010
Hablando de los personajes, NINGUNO es perfecto, pero todos luchan por hacer lo correcto. Eso es bueno, por lo que me entra un poco de duda al responder a tu cuestionamiento, el cual respondería así: Si, cambiaría por un novio y de hecho, lo hice. Cambié un poco en su momento, aunque en mi caso, lo considero ahora como parte de mi crecimiento personal.
Antes de que me manden al siquiatra, me explico mejor.
Me voy a poner en el lugar de Bella para hacer un ejercicio:
Si yo fuera Bella y me diera cuenta de que mis “aspiraciones son idiotas y mi motivación de vida es errónea un 10000000%” y que además, soy un cero a la izquierda en la sociedad a la que pertenezco, que soy introvertida a lo mal y antisocial, obviamente, trataría de cambiar para poder empatizar con alguien que me gusta y que veo que es completamente contrario a mi.
En este contexto, “mi novio” es quien me ha hecho pensar en cambiar y aunque no tendría porque, porque mi novio “me acepta como soy”, lo haría, porque soy capaz de ver mis defectos a su lado, aunque no sea muy capaz de ver los suyos.
Ya regresé yo:
Esto no es del todo malo. En general, lo de que sea correcto o incorrecto “cambiar” o “modificar tu comportamiento”, tiene más que ver con la individualidad que se distorsiona al estar en pareja.
Cuando uno busca una pareja, se supone que es para compartir la vida, tal cual como se presenta, es decir, con lo bello y lo malo. Se supone que cuando uno encuentra una pareja ese alguien es una persona afín, que comparte muchas cosas contigo, lo cual facilita la relación, la convivencia y por ende, el desarrollo del «amor». Sin embargo, cuando se «encuentra» esta persona afín, no es «un reflejo» o una «copia», sólo se “parece” a nosotros, lo cual implica que hay diferencias. Donde más se notan estas diferencias es en la consecución de los deberes y derechos de la pareja. Ya no se trata de un «cotiledón» sino de un «dicotiledón» y, es justo y necesario, que hayan ajustes y estos no deben ser traumáticos, sino el resultado natural de la «negociación» entre dos».
En mi experiencia personal, debo decir que soy algo «narcisa», bueno, si, mucho y alguna vez dije: a mi nadie me hará cambiar y me tocó, de la peor forma, aprender que nunca se escupe para arriba. Mi “relación”, no obstante, me hizo cambiar, «modificar» más no «reemplazar», algunos rasgos de mi personalidad (por eso de la democracia en la relación). Esos pequeños “ajustes”, me han sido útiles. Ahora me considero el centro de “mi propio universo” y no el del universo en general y aún cuando soy en extremo selectiva al escoger a quien dejo entrar en mis dominios, le doy play (oportunidad) al mundo… 😉 Ves? Algunos cambios son buenos.
Ahora bien, estoy de acuerdo en que todo este embrollo puede no ser perceptible a primera vista por una nena. Por esto y otras cosas, definitivamente, este tipo de lectura debe ser supervisada. Dependiendo de la perspectiva y/o las vivencias de cada uno, pueden resultar complicadas y hasta contraproducentes este tipo de lecturas…pero vamos, es parte del crecimiento, parte del desarrollo, igual que los cuentos que los cuentos de hadas que leyeron nuestras madres…
Digamos que por lo dicho, podría ser cierto eso de que los estrógenos sumados a las vivencias, hacen que una mujer vea diferente la historia…(Esto me recordó al pasaje en que Hermione y a Harry hablan acerca de Cho, ella tan profunda y tan suspicaz en cuanto a las relaciones interpersonales y él, atónito por tanto en una situación que el consideraba de lo más sencilla y descomplicada. Y ni hablemos de Ron….jejeje).
NBP'1
30 May, 2010
Hablemos ahora de los vampiros.
Este secretismo es común en las historias de vampiros/seres con poderes. Rice lo describe una y otra vez, como la regla casi numero única que deben seguir. Igual lo hace Meyer y Rowling. Los vampiros y/o los seres con poderes, no se “esconden”: son discretos y lo son, porque les gusta el orden, en el caso de los Vulturis y tienen un compromiso con la “humanidad”, en el caso de los Cullen o los magos.
El ejemplo que usas para apoyar tu punto de que es ridículo que se escondan, se me hace un poco contradictorio, porque precisamente, Superman se “esconde” (o es discreto usando mi mí criterio), aunque ante los humanos es indestructible (Ni siquiera le teme a Lex, quien sabe cual es su punto débil). Sin embargo, creo que esto lo hace todo aquel que tenga un poder. Unos por no compartirlo, otros por no tener que usarlo y otros, simplemente para poder vivir sus vidas sin que los molesten (como los magos).
No obstante, estos personajes no son completamente invulnerables porque los autores que los crearon les dieron algo peor que la criptonita, el sol o el fuego, les dieron: Sentimientos y encima, conciencia!!! Y mira todo lo que eso provoca!!! Que estén siempre al borde la muerte.
Esa debe ser entonces, otra razón para la “discreción” de la que hablo, para “disimular” sus características físicas. Los de Rice se maquillan, los de Meyer no salen en días soleados, los de Rowling, no salen de su entorno mágico (con ciertas excepciones, que se dieron precisamente para sembrar el pánico). Simplemente, no se exponen hasta que son “tocados” en su punto débil.
Ahora bien, son tan fuertes, tan inteligentes y tan “gentes” como se describe a los de Meyer, que son capaces de batallar con su ingenio, con su mente. Se me acaba de venir a la memoria, una de las escenas de “Troya” en la que hay un inmenso ejército de lado y lado y el conflicto se resuelve con un único movimiento de Aquiles. Sin embargo, una de las escenas de lucha más significativas de la película, es cuando Aquiles pelea con Héctor hasta darle muerte.
Simplemente creo que por no “repetir” las mismas escenas bélicas que se dan en las películas cuando hay guerras de vampiros y lobos, se dio una sola de gran envergadura. Esta parte se presentará de forma diferente en la película, ya que en Eclipse, el libro, se detalla a groso modo la batalla “en el prado”, haciendo más énfasis en la batalla de Edward y Seth, pero por las escenas que he visto de Eclipse, se dará mucho énfasis a la pelea en el prado y están geniales las imágenes!!!
NBP'1
30 May, 2010
Con eso de que te hizo falta peleas y que se destrozaran ente Jacob y Edward, que te puedo decir, vuelvo a lo de la “conciencia” y aquí me remito a la descripción que se hace del pasaje de Cumbres Borrascosas. Fue una perspectiva diferente de ver la relación de los seres. Es esa la explicación. Así lo veía Edward y para mí, eso lo hace más grande. Además, en el momento en que Jacob besa a Bella, ya había una relación diferente entre ellos.
NBP'1
30 May, 2010
Finalmente, estoy de acuerdo contigo en que definitivamente, hay muchos personajes que no se han explotado. Espero realmente, que se dé eso de la “serie” y que se pueda a través de ella, darles todo el desarrollo que se merecen, con la consecuente secuela o precuela, en el cine.
Ps. Si el libro fuera tan malo…no habría material para hablar tanto de ello. Para muestra dos botones, tu posición y la mía 😉
By the way, yo también tengo la duda de que Meyer no haya leído “Drácula” y “Crónicas vampíricas” porque al igual que Katie, yo también encuentro muchas similitudes con esas sagas. Podría hacer otro post con las similitudes!!! 😀
NBP'1
30 May, 2010
Otro puntito: Rosalie no se arrepiente de ser vampira (eso implicaría que tuvo alguna opción al respecto de convertirse o no y/o que medió una decisión por su parte). Ella “odia” la imposibilidad de completar su lista de deseos para ser feliz: Odia no poder convertirse en madre, que es lo único que llegó a envidiar de su mejor amiga cuando era humana y es lo único que no puede conseguir en su nueva vida de vampira, aunque, finalmente, ese pequeño detalle fue subsanado con la aparición de Nessie. Las demás mujeres vampiras, invirtieron su tiempo en forjarse una vida en vez de rumiar sus carencias.
No la culpo, de hecho, la disculpo. Fue la única de los Cullen que fue violentada, cuyo primer acto vampírico fue completar una venganza. Eso, definitivamente marca a cualquiera.
NBP'1
30 May, 2010
Otro más: Edward no es perfecto. Simplemente, la edad y que el amor le llegara siendo tan viejo, lo ha hecho más “reflexivo” y “maduro”. Ese tipo de relaciones, no son anormales. Mi novio era más grande y con más recorrido que yo en su momento…eso, créeme, hace que las personas, usualmente el mayor, actúe bastante como Edward.
Por otro lado, Edward era el inmortal. Que puede significar el tiempo para él? Bien podía esperar.
Una vez le dije a Katie, medio en broma y en serio que yo me hubiera quedado con Jacob, hubiera hecho mi vida con él y cuando el muriera, entonces iría a por Edward…jajajajaja…pero, no me hagas caso en esto!!! 😀
Guillermo Salazar
30 May, 2010
Carlisle y Esme si son perfectos, eso para empezar.
Por otro lado no tiene perdón que teniendo a los dos monstruos mas famosos, interesados los dos por la misma muchacha no se van a pelear con su fuerza superhumana.
Obviamente que cambiar es bueno, hasta recomendable, pero no por la simple motivacion del novio. Si alguien te dice cada minuto de todos los días, ademas que ella misma se lo dice eso significa que algo anda mal.
Los vampiros de Rice se esconden por que no pueden salir a la luz del sol, los de Potter lo hacen porque al ser humanos y menos numerosos los simples mortales les patearian el trasero. así que no hay razón para ocultar a seres que en un triz podrían conquistar al mundo, superman no lo hace porque es bueno y super aguado. Pero se supone que los vampiros son malos y se dejan llevar por sus impulsos, todos menos los Cullen, obvio.
Rosalie es la mejor personaje femenino, ella es la unica que de verdad se muestra humana. Elige a Emmet por ser tan parecido al hijo de su amiga, ella se venga, ella hubiera elegido no ser vampira, es la unica que parece entender el terrible dilema que es ser un inmortal, todos los demas son felices, alegres.
Y para terminar, seamos francos la unica decicion que toma Bella en toda la Saga es cuando se convertira en vampira y si se queda conJacob o Edward… eso si que es profundo y reflexivo… de verdad que si… wow, Bella es una Aristoteles…
NBP'1
31 May, 2010
Esme se suicidó, por eso casi «muere» (no estaba muerta cuando Carlisle la encontró). «Quería morir para no vivir con el dolor de haber perdido a su hijo», pero Carlisle la salvó y le dió una familia un «Second Chance».
Carlisle por su parte, «cazaba y mataba» a los seres que él y su padre consideraban «malévolos». En el intering, fue mordido y tras siglos de conflicto interno, decide tomar las riendas de su «nueva vida» y forjarse una existencia «aceptable» bajo sus términos.
Ambos fueron lo más felices que procuraron ser.
Sin embargo, ambos, como todos, se concentró solamente en ella. Nada de lo que ocurriera alrededor le importaba, simplemente porque para ella, el resto del universo no existía. , la cual aceptó y fue, lo más feliz que pudo ser
NBP'1
31 May, 2010
Se me fue…Decía.
Uy, por cierto. Buen día a todos.
Agrrrr, tengo que hacer algo ahorita. Dentro de un ratico sigo con el comentario.
Anónimo
30 May, 2010
Que sueñen lindo!!!
Nox.
NBP1
30 May, 2010
Que sueñen lindo!!!
Nox.
nbp1
31 May, 2010
Esme se suicidó, por eso casi “muere” (no estaba muerta cuando Carlisle la encontró). “Quería morir para no vivir con el dolor de haber perdido a su hijo”, pero Carlisle la salvó y le dió una familia un “Second Chance”.
Carlisle por su parte, “cazaba y mataba” a los seres que él y su padre consideraban “malévolos”. En el intering, fue mordido y tras siglos de conflicto interno, decide tomar las riendas de su “nueva vida” y forjarse una existencia “aceptable” bajo sus términos.
Ambos fueron lo más felices que procuraron ser.
Sin embargo…
Esme y Carlisle Cullen, no son perfectos. Son buenas personas, lo cual es diferente. Cada uno, “como todos”, tienen sus defectillos.
Esme Cullen:
En «vida», fue una persona débil que se dejó llevar por el dolor y buscó suicidarse (eso es algo que se critica mucho en Bella, aún cuando Bella no quiso suicidarse, sino ponerse en riesgo para «escuchar» a Edward», que es diferente, pero Esme si se suicidó. (No estoy tratando con esto de justificar a ninguna de las dos, simplemente, hago la referecia a la falla de carácter).
Es, en esencia, egocéntrica. Ve por ella. El resto del universo no le importa mucho como para involucrarse: El mundo es un “adorno” a su alrededor.
– Vive para ella y para desempeñar el papel que “en otra vida” hubiera sido lo normal al formar parte de una familia: Limpia, embellece su casa, lava la ropa, abraza a “sus hijos” ocasionalmente, etc., todo como parte de una rutina personal de vida eterna, más no se “relaciona” con su entorno y me refiero al mundo fuera de su casa (Se parece mucho a la mamá de Lestat, dedicada siempre a sus libros y al arte).
– De hecho, ni siquiera dentro de su casa. Esme realmente no comparte las cosas o asuntos de sus hijos y encima, es parcializada en cuanto a sus afecciones, ya que demuestra abiertamente su preferencia por Edward, pero, yo creo, que sólo es así con él porque, él le compone canciones, toca el piano para ella, la complace y la tiene en cuenta para todo. Claro, supongo que tiene que ver también que él es el primero de “sus hijos” al cual conoció inmediatamente después de perder a su bebé y es además, el que más tiempo ha pasado con ella.
– Por otro lado, la dualidad de conciencia es considerada una “fallita” también. Es capaz de cometer asesinato y de, incluso, hacer que sus hijos los cometan también, incluso lo “justifica” so pretexto de “mantener a su familia unida”.
Carlisle Cullen:
Otro que se hartó de tratar de suicidarse, aunque en esta ocasión, fue en su «segunda vida».
Es además, otro ególatra, que a su vez, es egoísta. Los egocentristas, narcisistas, ególatras, son individualistas y muy vanidosos. Su principal característica es ver por ellos sin que les importe mucho lo que sucede con los demás, sin embargo, no lo hacen por «maldad» (en el conocimiento está la causa), simplemente, la mayoría no se dan cuenta de que están actuando de esta manera, dado que, al ellos considerarse el centro del universo, ven como normal que el resto del mundo esté supeditado a ellos.
Aquí es donde está el fallito del Dr. Cullen. Se supone que él tiene “conciencia”.
No sólo jugó a a ser Dios, escogiendo a quien «daba vida» o a quien permitía morir, sino que esta escogencia se basó en su satisfacción personal, respondía a su propio beneficio, lo cual es incorrecto.
Carlisle se consideró por mucho tiempo “malo” y de hecho, inviertió e invierte su vida en “hacer el bien”, buscando con ello “reivindicarse”, aunque ya entendió que no es, ni será su culpa el haber sido mordido. Entendió también, que el ser un “monstruo”, no le impidía hacer el bien. Se autocreó un entorno nuevo, para lavar su conciencia: «es mejor matar animales», que humanos, se dijo, total, los humanos lo hacen también para vivir…pero…convirtió a cada uno de los miembros de su familia con completo conocimiento de causa y para su satisfacción personal.
También es un asesino calculador, aunque se busque sus buenas razones para hacerlo y siempre dejando la decisión a alguien más, lo cual, creo yo, hace para inconscientemente, lavar un poco su conciencia.
Finalmente, ninguno de ellos miró atrás. Dejaron a sus familias destrozadas y no hicieron nada por ellos, de ninguna forma. Esme, todavía, tenía la «excusa» de que se había muerto…pero, creen realmente que su familia (padres, esposo, otros hijos si los tenía, no sabemos que número de hijo era el bebé que perdió, o por lo menos no lo recuerdo) asumió que se había muerto cuando su cuerpo desapareció de la morgue? Digo, no estaban en el siglo pasado ni en guerra contra una epidemia, como en el caso de Edward, como para que se perdiera un cuerpo así sin más….sin que nadie preguntara por él.
En su caso, Carlisle no dijo nada tampoco. Ni para que con su conversión, su padre tuviera una lección y dejara de seguir matando ni para evitarle la zozobra y el dolor que su desaparición podría causarle. (Nuevamente, al enumerar esto como un «defectillo», no busco razones, simplemente, enumero el hecho).
Estas son algunas de las razones por las cuales considero que NO SON PERFECTOS, aunque creo que si se detallaran todas y se contrapusieran a sus cualidades, la suma sería favorable y podríamos seguir considerándolos BUENAS PERSONAS, imperfectas como los humanos, pero, buenas personas al fin.
nbp1
31 May, 2010
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Los vampiros de Rice se esconden por que no pueden salir a la luz del sol, los de Potter lo hacen porque al ser humanos y menos numerosos los simples mortales les patearían el trasero. así que no hay razón para ocultar a seres que en un triz podrían conquistar al mundo, superman no lo hace porque es bueno y super aguado. Pero se supone que los vampiros son malos y se dejan llevar por sus impulsos, todos menos los Cullen, obvio.
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Los vampiros de Rice «suponen» que no pueden salir a la luz del sol. En realidad, no lo saben.
Estoy aventurando porque no conozco la saga completa (apenas he leído entrevista con un vampiro y voy por la pagina 161 de Lestat el vampiro), pero por lo que sé de Louis y Lestat, ambos estuvieron a la luz del sol (Uno después de quemar el teatro, sintiendo a penas el escozor de la luz en el rostro y el otro, cuando subió a la torre, después de convertido, donde sintió la luz “como si fuera una bruma hirviendo a su alrededor) y no murieron, aunque, en sus casos, la exposición no fue prolongada ni de lleno, es decir, no era medio día por decir algo.
Esta era de una de las reglas que pasó de Magnus a Lestat y de Lestat a Louis, pero estas “reglas” no son concluyentes.
Aún cuando en la película, Lestat “se debilita” al punto que Claudia y Louis creen que han acabado con él al hacerlo beber sangre de un cuerpo muerto (mantuvieron los cuerpos calientitos con láudano para engañarlo) y en el libro, esta situación, es descrita por Magnus como “regla inviolable”, algo que Lestat no debía hacer nunca y que él pensaba que podría matarlo, Lestat rompe esa regla (mata al ladrón que lo atraca y lo siente morir mientras está pegado a su cuello) y en vez de morir o siquiera sentirse mal, se siente con más fuerzas y más extasiado. Lo único que siente diferente es que está como “ligado” a su víctima, que puede ser la razón por la cual, Magnus le dijo a Lestat que no bebiera hasta que el corazón dejara de latir, porque el también pudo haber sentido eso de que “poseer el alma” era tanto magnífico, como dañino, porque te hacía añorar a tu víctima y eso es contraproducente para un ser inmortal que vive bebiendo de personas, es decir, matando.
Aplicando este mismo concepto a lo de la luz, podría decirse que, no necesariamente el estar bajo la luz del sol puede matar a un vampiro, simplemente, la advertencia pudo surgir para que no tratara de vivir a luz y sombra con los humanos, posiblemente para que se notara su “luminiscencia” y/o los demás rasgos de su nuevo cuerpo, lo que me lleva a pensar que lo que se buscaba era, mantener el secreto que para ellos era muy importante.
En cuanto a los vampiros de Potter, me parece que las únicas referencias que se hace de ellos son nocturnas (en la fiesta de Slughorne por ejemplo) y no se les tiene por débiles, sino por “civilizados”: Tienen amigos, pueden ir a fiestas, mezclarse con la gente, etc. Nada tiene que ver con su poder. Los “civilizados” están “nominados”, pero que pasa con los otros? Bien pueden ser sanguinarios y matar o convertir de igual forma que Fenrir Greyback. No son “humanos”, son exactamente lo mismo que los demás: Vampiros que beben sangre.
Ahora bien, en ambos casos, tenemos las referencias de “como ellos se sienten”, más no recuerdo saber cómo los sienten los demás…físicamente hablando. No obstante, estos vampiros son “buenos” y “aguados” como Superman. Y los que no, no les gusta el miedo. A Lestat por ejemplo, no le gustaban los que quedaban aterrorizados ante él, probablemente, a ninguno de los demás les guste…a lo mejor el miedo “amarga”.
P.s. Los Cullen también se dejaban llevar por sus impulsos…todos tienen una lista y era hasta una broma para ellos, una competencia de cuántos muertos llevaban en su lista…
nbp1
31 May, 2010
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Rosalie es la mejor personaje femenino, ella es la unica que de verdad se muestra humana. Elige a Emmet por ser tan parecido al hijo de su amiga, ella se venga, ella hubiera elegido no ser vampira, es la unica que parece entender el terrible dilema que es ser un inmortal, todos los demas son felices, alegres.
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A mí me encanta el personaje de Rosalie, pero creo que si ella hubiese tenido de frente a un vampiro, sin que la hubieran atacado y violado entre varios y luego de haberse casado y tener un hijo, hubiera escogido ser vampiro, tanto como Lestat dice que lo haría, a pocos días de su conversión y luego de renegar de su suerte en primera instancia.
Su dilema como “inmortal” se debe y concentra en el hecho de que no puede tener hijos y en que el “amor” que siente por Emmet, es algo “bastante físico”. Ella no se enamoró de él, simplemente lo comparó con algo que deseaba y a su vez, sintió empatía por él, dado su estilo de vida (ella fue capaz de vislumbrar la fortaleza de Emmet por la forma en la que se defendió y aguantó hasta que lo mordiera Carlisle).
Si, el resto fue feliz porque Uno, Jasper, encontró paz y amor en su contraparte Alice, igual que ella lo hizo, después de vivir una vida de penurias y oscuridad como humana.
nbp1
31 May, 2010
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Y para terminar, seamos francos la unica decicion que toma Bella en toda la Saga es cuando se convertira en vampira y si se queda conJacob o Edward… eso si que es profundo y reflexivo… de verdad que si… wow, Bella es una Aristoteles…
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La única decisión que toma Bella en toda la Saga, para mí, es salvar a su hija a toda costa. Y lo hace sin participar de ello a la familia por la seguridad de la niña.
El resto de decisiones las tomo alguien más por ella.
Guillermo Salazar
31 May, 2010
En ese caso no me digas que ella es una folosofa, mega refelxiva y demás…
Alice, si mal no entiendo, no recuerda nada de su vida anterior. Rosalie es la unica, segun no me falla la memoria, es la que se niega a que Bella se transformada, la unica que desearia no ser vampira,puede si lo hicera, pero es la unica que dice, al menos de hipocreta, que no lo eligiria.
Y, suegn las experiencias que contaste, el sol causa un efecto contrproducente en los vampiros de Rice, Aunque Dracula podía salir al sol, era solo en medio día y perdía todos sus poderes. Una duda, como leiste Entrevista, yo solo vi la peli y me quede en la mitad de la segunda parte, ¿como es que matan a Claudia?, en la peli se muere por contacto con el sol, ¿no?
Con respecto a Esme y Carlisle al no ser tan notorios en la trama, se hacen superficiales. para Bella todos son perfectos y por eso digo lo que digo. No vas a comparar el suicidio, casi justificado de Esme, con la loquera multiple de Bella, eso si que es estar demente…
La trama vampira, que desde tu perspectiva se me hace hasta interesante, pierde mucho su peso al ser obligados a tener este frío destino. Ninguno eligió su destino, y por eso parecen no arrepentirse… adivinen… el ser vampiro no es un viaje por la playa, es una maldicion eterna… Lestat y Louis sienten remordimiento, pena, dolor, sufrimiento y angustia de su estado como monstruo… los humanos no son humanos por que sean buenos, toquen piano o sean bonitos… los humanos somos complicados, iracionales, contradictitorios, erraticos, buscamos la verdad, lo uqe somos y a donde vamos… los humanos son como los vampiros de Rice no los de Mayer..
NBP'1
1 junio, 2010
Buen día.
Yo pienso «casi» exactamente lo mismo que tú de Bella. Simplemente, al hablar de ella, enumero los acontecimientos. Al igual que lo he repetido en varias ocasiones, no es una lumbrera (y no me refiero a su inteligencia, sino a su buen juicio) y mucho menos, un ejemplo a seguir, no obstante, comprendo y la acepto como parte de la historia, desde la perspectiva de que este tipo de personajes, siempre son un tanto necesarios para resaltar lo bueno del resto de los personajes.
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Alice, si mal no entiendo, no recuerda nada de su vida anterior. Rosalie es la unica, según no me falla la memoria, es la que se niega a que Bella se transformada, la unica que desearia no ser vampira,puede si lo hicera, pero es la unica que dice, al menos de hipocreta, que no lo eligiria.
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Efectivamente Alice no recuerda su pasado. Por lo menos, no lo recordaba al inicio de la historia, pero luego, SPOILERSSSSS…………si lo hace. Antes que termine la historia, ella recuerda su pasado y busca a su «gente», aunque, algunos están muertos y el resto de su familia, sólo sabe que murió. El punto a destacar es que «busca a su gente». Jasper también lo hizo. Asumo que Emmett también tuvo que hacerlo, dado que se menciona en la historia que el tuvo un par de «deslices» que engrosaron su lista. Entiendo por ese pasaje que Emmet estuvo lejos de su entorno en varios momentos y que pudo haber sido, buscando su pasado
(Emmett «nació» vegetariano y dentro de una familia de «vegetarianos», así que tuvo que haber habido alguna razón para que saliera de su entorno….y en el intering, rompiera su dieta y se me ocurre que fue por haber buscado su pasado). Edward no tenía qué buscar…su familia había muerto antes que él. Carlisle, pues ya sabemos la relación que tenía con su padre…pero Esme? Tenía familia y no hay la más mínima muestra en la historia de que la haya buscado…
Efectivamente, Rosalie, además de Edward, se negó a la conversión de Bella, pero no por nada trascendental. Rosalie, como ella misma le dice después, cuando hablan largo y tendido acerca de su historia, hubiera estado contenta si siendo vampiro, pudiera ser madre. Este hecho se recalca cuando se da el embarazo de Bella. Bella acude a ella porque sabe que lo que más quiere Rosalie sobre todas las cosas es un hijo y que entre ella y Emmet (Emmett jamás permitiría que algo le sucediese a Rosalie) protegerían a su hijo de quienes querían lastimarlo, aún a costa de su propia vida y Rosalie lo demostró, se enfrentó a todos sin el menor atisbo de duda y sin estar al 100% segura de si Emmett estaría a su lado (ya la había traicionado en el momento de la votación, votando por convertir a Bella).
Desde el momento mismo de enterarse de la existencia de Renesme, Rosalie fue feliz consigo misma, a tal punto, que aceptó, hasta de buen grado, la presencia de los «perros»…
NBP'1
1 junio, 2010
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Y, suegn las experiencias que contaste, el sol causa un efecto contrproducente en los vampiros de Rice, Aunque Dracula podía salir al sol, era solo en medio día y perdía todos sus poderes. Una duda, como leiste Entrevista, yo solo vi la peli y me quede en la mitad de la segunda parte, ¿como es que matan a Claudia?, en la peli se muere por contacto con el sol, ¿no?
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En lo que llevo leído de la historia de Rice, no hay ningún momento en el que otros vampiros, además de los que menciono, Louis y Lestat, estén expuestos a la luz. De hecho, hay un pasaje en el que Lestat menciona que es un “madrugador”, pues puede estar una hora antes y una hora después (cuando los primeros rayos del sol salen o cuando los últimos rayos de sol se esconden) fuera de su ataúd. Esa es la primera diferencia…la segunda es que aún cuando el sol lo tocó, siendo apenas un vampiro recién nacido, no le hizo daño realmente.
Entonces, si siendo recién nacido no le pasó nada y con el correr de pocos días, ya podía estar “despierto” dos horas antes y dos horas después que los demás…que pasaría con el devenir de los siglos???: “Evolución”…
Es más…lo que mencionas de Drácula, afianza mi teoría…
Por otro lado, Claudia en el libro muere asesinada, consumida por las llamas. Luego de esto, Louis, buscando venganza, va al teatro y quema todo y sale cuando el sol ya está afuera y roza su piel mientras el va del teatro en llamas a su coche, donde lo espera un conductor.
NBP'1
1 junio, 2010
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Con respecto a Esme y Carlisle al no ser tan notorios en la trama, se hacen superficiales. para Bella todos son perfectos y por eso digo lo que digo. No vas a comparar el suicidio, casi justificado de Esme, con la loquera multiple de Bella, eso si que es estar demente…
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No comparo, simplemente, comento las dos situaciones en perspectiva. Esa perspectiva, me dice que una se suicidó y la otra, no. Si sólo se ve esto, quién es más demente?.
Ahora bien, si tomamos en cuenta los atenuantes de cada historia, si, Bella es más demente porque busca sentir a Edward de cualquier forma, aún cuando implique riesgos que en ella, podrían ser mortales: Bella es terriblemente patosa y un salto en acantilado que para los chicos de la push es una diversión común, para ella podría ser algo peligroso y ella lo sabía y no esperó a Jacob para realizarlo. Ella lo iba a hacer con Jacob de todas formas, entonces, en este caso y bajo el contexto preciso de esa parte de la historia, se le puede acusar entonces de estar impaciente y aburrida, que fue la razón por la cual lo hizo sin Jacob…no de ser suicida.
NBP'1
1 junio, 2010
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La trama vampira, que desde tu perspectiva se me hace hasta interesante, pierde mucho su peso al ser obligados a tener este frío destino. Ninguno eligió su destino, y por eso parecen no arrepentirse… adivinen… el ser vampiro no es un viaje por la playa, es una maldicion eterna… Lestat y Louis sienten remordimiento, pena, dolor, sufrimiento y angustia de su estado como monstruo… los humanos no son humanos por que sean buenos, toquen piano o sean bonitos… los humanos somos complicados, iracionales, contradictitorios, erraticos, buscamos la verdad, lo uqe somos y a donde vamos… los humanos son como los vampiros de Rice no los de Mayer..
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Bajo tu perspectiva, hagamos un ejercicio:
“es una maldición eterna”, tienen remordimiento, pena, dolor, sufrimiento, angustia de su estado como monstruos….etc. Todo esto es por???? “Porque roban la vida, porque “matan”, porque con la sangre de sus víctimas, absorben algo más que el líquido vital que los revitaliza y les da el placer más grande que han podido experimentar.
Cuando el placer de uno significa la desgracia de otros, muchas veces se dan todos los sentimientos negativos que mencionas, pero, si no existe la causa…no existe el dolor…
Te pongo un ejemplo: Una amante puede sentir dolor (por ella misma, no me refiero a por la tercera persona del triángulo), remordimiento (por su forma de actuar, porque posiblemente piense que es incorrecto y hasta injusto. Sigo sin referirme a la tercera persona), angustia (porque, si ama al susodicho/a, vivirá la mayor parte del tiempo angustiada porque no está con él/ella. Sigo sin mencionar a la tercera persona) y puede sentir estas mismas cosas también por la tercera persona. Sin embargo, si no existe la razón, es decir, si no fuera la amante de nadie, todas estas cosas menguarán con el tiempo hasta desaparecer.
Probablemente, el dolor sea reemplazado por otro dolor de no tener ya a la persona, el remordimiento, reemplazado por la zozobra de pensar en su hizo bien o no al terminar la relación, la angustia por querer estar con la persona y no poder…etc. pero, paulatinamente, esto irá modificándose hasta desaparecer.
Lo mismo pasa con los vampiros de Meyer. Si no “matan” “personas”, no tienen porqué vivir supeditados a los sentimientos de los “no vivos” que sí lo hacen.
Por otro lado, los vampiros de Meyer tienen “n” cantidad de defectos, como dije antes, NO SON PERFECTOS y precisamente eso es lo que los hace “humanos”. Obviamente me refiero a los Cullen principalmente. Son igual de irracionales (para muestra Edward), contradictorios (Esme y Carlisle por lo que dije antes como ejemplo) y tan erráticos en la toma de decisiones en un momento crucial, como el que más de los humanos, tanto así, que hasta Bella fue capaz de ver ciertas situaciones en mejor perspectiva y ellos siguieron sus planes, por ser mejores opciones que las que ellos pensaron en primera instancia.
En cuanto a los demás, los vampiros de Meyer son más “viejos” (3,000 años aprox.) que los de Rice (400 o 500 años aprox. Nuevamente, por favor toma nota de mi inexperiencia en el asunto, ya que apenas estoy comenzando la historia).
La experiencia, te da cierto grado de tolerancia hacia ciertas cosas. Eso no te hace que te duela menos y tampoco te hace menos humano porque encares las cosas de forma diferente, simplemente, sigues teniendo tu esencia, pero la sabiduría del paso del tiempo, modifica tus reacciones y actúas en consecuencia.
Guillermo Salazar
1 junio, 2010
Lestat era joven al momento de iniciar entrevista, aun su padre vivia, ademas que en Cronicas Nocturnas nos cuentan su historia desde que se hicieron vampiros. Mientras que, a parte de pequeños parentesis, todo se trata de Bella y Edward. Asi que es más nitida, absorvente y asombrosa experiencia en la que nos sumergue Rice.
Los vampiros son monstruos al ser la más clara representacion de los temores y tentaciones humanas. El acto de beber sanre en si es un simbolo, un simbolo de no solo arrancarle la vida a los inocentes, si no tambien arrancarle el alma… la sangre, cuando se crearon los vampiros, era la escencia vital, el alma en si. Osea que el acto de vampirismo es un acto de monstruosidad sin limites y eso es de lo que adolescen los vampiros de Meyer, hacen ver como si solo fuera como si fuera dejar el cigarrillo o el alcohol. Louis intenta dejar de beber sangre humana, pero no puede y esa es basicamente la trama de Entrervista, la perdida de la humanidad de Louis y sus reflexiones sobre sus actos en sus doscientos años de vida.
Luego de 3000 años matando no creo que quede mucho de humano, el acto de matar es traumatico, es horrendo, hasta adictivo. Pero como Edward y sus hermanos son niños buenos lo dejan. Cuando Jasper intenta matar a Bella hubiera sido mejor que fuera Edward y que al menos rasguñaran a Bella, asi quedaria en más qeu puro bla bla bla es de que apenas puede estar con ella sin querer matarla y todo eso, al menos Jacob si se deja llevar por sus impulsos.
La trama principal es Bella y Edward, ese es el centro del libro. si es una relacion completamente incorrecta, asquerosa, irracional y enfermiza esta pierde la caratula que le vende a todo el mundo: UN AMOR IMPOSIBLE Y TODO ESO…
Es ridiculo pensar que un relacion entre una mujer sin aspiraciones ni autoestima y un acosador, psicotico, paranoico y completamente complaciente tipo sea «romantica» y eso es lo que sale en todos los comentarios que leo de Crepusculo y cito…
que bello edward
qeu romantico
ahhhhh que lindo
QUiero que me muerda Edward
Es el mejor libro del mundo…. wiiiiiiii
Por favor… que allá gente que le gusten ese tipo de cosas no lo niego, pero dejen de pensar que es una cosa del otro mundo, que no lo es. Hay millones de libros mejores, cientos de historias más memorables y personajes que son un verdadero ejemplo para las jovenes mentes que se merecen algo de calida más… bueno más que esto…
nbp1
1 junio, 2010
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Por favor… que allá gente que le gusten ese tipo de cosas no lo niego, pero dejen de pensar que es una cosa del otro mundo, que no lo es. Hay millones de libros mejores, cientos de historias más memorables y personajes que son un verdadero ejemplo para las jovenes mentes que se merecen algo de calida más… bueno más que esto…
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Creo que esto no tiene que ver con el tema…estábamos hablando de que le vemos bueno o malo a la saga o mejor dicho, que nos gusta o que no, igual que haríamos con cualquier otra historia. Propón un tema y seguimos hablando al respecto si te parece.
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Luego de 3000 años matando no creo que quede mucho de humano, el acto de matar es traumatico, es horrendo, hasta adictivo. Pero como Edward y sus hermanos son niños buenos lo dejan. Cuando Jasper intenta matar a Bella hubiera sido mejor que fuera Edward y que al menos rasguñaran a Bella, asi quedaria en más qeu puro bla bla bla es de que apenas puede estar con ella sin querer matarla y todo eso, al menos Jacob si se deja llevar por sus impulsos.
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Edward hizo más que rasguñarla. La lanzó por los aires y la estrelló contra la mesa, haciendole unas cortadas terribles que Carlisle tuvo que coser, solo, porque todos los demás huyeron ante el olor de la sangre fresca. Incluso Alice se fue. Edward quiso quedarse con Bella mientras la curaban, pero entre Bella y Carlisle lo convencieron de que fuera con Jasper para asegurarle que todo estaba bien, ya que él (Jasper), no le haría caso a nadie que no fuera Edward.
Hablando de impulsos, Edward se dejó llevar por varios, muchos diría yo, de hecho, por eso es que se le acerca a Bella en Crepúsculo. Obedece a sus impulsos y regresa a Forks y decide hablarle a Bella, después de haber huido por semanas hasta Canadá y de haberse enterrado en la nieve (Sol de media noche) tratando de no pensar en ella.
Creo que si lo que se busca es que realmente las chicas/os que gustan de Crepúsculo vean más allá de Bella y Edward, es más productivo que se deje de mencionar (dicho sea de paso, como el único error o cosa mala) a Bella y Edward y se hable más acerca de lo demás que rodea la historia. No con el afán de «tapar» el sol con un dedo, como creo que me contestarás, sino para hacer la labor docente correctamente. Tu mismo dices que fue incorrecta la elección de los personajes principales…entonces, hablemos de lo que supuestamente los demás no han podido ver. Digo supuestamente porque, créeme, leerán el libro varias veces y cada vez que lo lean, encontrarán algo diferente. Qué mejor entonces que estar sobreaviso con nuestros comentarios?
Sé que lees mis comentarios porque me contestas. Pero te agradecería no generalizar.
Es un error común, lo sé, me refiero al que hayas dicho:
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y eso es lo que sale en todos los comentarios que leo de Crepusculo y cito…
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sin tomar en cuenta que yo no he hecho comentarios parecidos y por ende, estás generalizando. Sin embargo, quiero hacer la acotación de que ni soy ridícula por pensar que la historia es romántica (porque creo que es romántica, creo que lo había dicho ya), ni me dejo llevar solamente por la apariencia física descrita de los personajes (que considero unos recontrapapitos). El hecho de que disfrute de esos dos aspectos de la historia, no significa que me haa concentrado en eso solamente….creo, por mis comentarios, que se nota que no es así.
😉
Guillermo Salazar
1 junio, 2010
Cuando hablo de que haga más que solo rasguñarla es que hubiera intentado atacarla, le hubiera cortado algo, o que al menos estuviera más cerca de comportarse como un adolescente, tomando en cuenta que ademas ella se seupone que tiene la sangre mas adictiva de todas para el, su cantante y demás… la generalizacion en mal, en efecto, mis disculpas, pero era necesario para dar a entender mi punto, y es que no mucha gente ve más alla de la superficie de esto. Todos ven y lloran por el amor de vela, qeu es un bodrio.
Es evidente que Meyer quiso crear una imagen nueva de los vampiros, pero se le paso la mano, no es posible que ante la sangre y la que mas te tienta no hagas nada. Que porque son buenas personas, Louis lo considero un buen tipo y no llega a un punto tan demencial como Edward, a los vampiros de Rice no los veras como unos perversos puritanos y abstencionistas como a carlisle y su grupo, ¿o si?
No se puede dejar a un lado a Edward y Bella, como tampoco a Harry Potter (tomando en cuenta que mi personaje favorito es Hermione), ni a Jonathan Harker, ni a Frodo. Los personajes principales no se les debe dejar a un lado, son las estrella y como tal la mayor parte de la obra recae en ellos. Si los personajes principales carecen de realismo, personalidad y autenticidad toda la obra cae hasta el centro mismo del lago congelado del infierno…
Claro que leo tus comentarios, son en extremo interesantes…
Lo que le falta a Crepusculo para ser de mi agrado serian: algo de concordancia del mito vampiro con los demás autores, lo de los superpoderes qeu ganan se puede quedar pero no que brillen. Que Bella sea menos idiota y que Edward fuera más impulsivo, no solo tras bambalinas. Y en especial que tenga más sangre… en los libros de Rice matan gente, niños, mujeres y demas todos los días…
Por cierto, Dracula solo salio una vez a la luz del sol, y fue para conocer a Mina Harker, y pierde todos sus poderes, lo que lo vuelve por completo vulnerable. Pero Edward le da igual salir de día o de noche, es ridiculo que se le paseen por todos lados como pedro por su casa. Que evita que una cuerda de vampiros se casen de esconderse y se lanzen a invadir al mundo, y ahora que lo pienso lo mismo va con Harry Potter, pero en Hp al menos si causan destrozos y se dejan ver de forma más explicita.
Ya que lo pusiste en palestra ¿de que otro tema quisieras hablar?
Lo digo por que estos debates son muy informativos y se me hace muy bien poner post, digamos semanales de esto. Pero esta vez tu elige…
nbp1
2 junio, 2010
Hola Guillermo.
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Cuando hablo de que haga más que solo rasguñarla es que hubiera intentado atacarla, le hubiera cortado algo, o que al menos estuviera más cerca de comportarse como un adolescente, tomando en cuenta que ademas ella se seupone que tiene la sangre mas adictiva de todas para el, su cantante y demás… la generalizacion en mal, en efecto, mis disculpas, pero era necesario para dar a entender mi punto, y es que no mucha gente ve más alla de la superficie de esto. Todos ven y lloran por el amor de vela, qeu es un bodrio.
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Edward no es un adolescente…el tipo tiene más de cien años!!!. No importa que seas un baby face, si tienes más de 100 años: has vivido!!!. Ahora bien, se deja llevar por sus sentimientos y se crea una dualidad interior que es la que le atormenta en cuanto a su relación con Bella: Sabe que está mal, pero no quiere renunciar a ella.
Creo que esta dualidad se da porque él es un viejo consciente, pero que nunca había sentido nada por nadie anteriormente (románticamente hablando). Lo digo porque, aun cuando es un adulto en muchos aspectos, con respecto a Bella, es muy irracional, con aquélla irracionalidad lógica que da el primer amor (no es un error, la irracionalidad del primer amor hace que veas las cosas lógicas, sensatas y hasta necesarias). Por cierto, créeme, esa irracionalidad es muy fuerte y nunca se llega a olvidar (no es cliché) y dado que el esperó más de 100 años para encontrar el suyo….ufffffff, es hasta entendible su comportamiento. Usualmente, los mortales esperamos unos 17 años, de los cuales de la mitad no somos muy conscientes (me refiero a que de 0 a 8, a muchos sólo les interesa jugar), imagínate esperar 100 años!!!
También tuvo que ver su vida previa, el siglo en que nació. No obstante, era tan fuerte lo que sentía por Bella, que se olvidó de todos los tabúes en las relaciones de sus tiempos y se la pasaba besuqueándola y «drogándose» con ella (recordemos que para él, la «sua cantante» es descrita como su marca personal de heroína), una actitud bastante adolescente…
No se tiene que ser violento (físicamente hablando) para «atacar» a una persona y realmente Edward, violentó a Bella, ya que él, como adulto, falló en protegerla de ella y de sí mismo. Fue egoísta y se dejó llevar por sus sentimientos, a expensas del peligro que corría Bella a su lado y encima con toda alevosía, porque Jacob, «el adolescente» real de la historia, siendo el más maduro y racional de todos, expuso sus sentimientos y razones de forma clara y le pidió galantemente a Edward una oportunidad de hacer feliz a Bella a sabiendas de que él podía hacerlo (Jacob estaba completamente seguro de sus sentimientos y de los sentimientos que despertaba en Bella, no era un simple capricho el que dijera que él podía hacerla feliz, era un hecho constatado. Además de, que explicó que era la mejor opción).
Edward sabía perfectamente que Jacob haría feliz a Bella (jamás Bella fue tan fuerte y feliz estando con Edward y si lo fue con Jacob), pero no le importó. Le importaron más sus sentimientos y se quedó, violentando así a Bella.
Es importante que se sepa distinguir que la violencia no solamente se demuestra con golpes y/o ataques físicos o verbales. También es importante recalcar que nuevamente, no es una crítica, es la constatación de un hecho. Hago la aclaración, porque las razones de Edward, o más bien, el planteamiento de su posición, es uno de los más románticos y sinceros que he escuchado en mí vida:
***
Conversación entre Edward y Bella:
Bella, mi vida era como una noche sin luna antes de encontrarte, muy oscura, pero al menos había estrellas, puntos de luz y motivaciones…Y entonces tú cruzaste mi cielo como un meteoro. De pronto, se encendió todo, todo estuvo lleno de brillantez y belleza…
Cuando tú te fuiste, cuando el meteoro desapareció por el horizonte, todo se volvió negro. No había cambiado nada, pero mis ojos habían quedado cegados por la luz. Ya no podía ver las estrellas Y nada tenía sentido…
***
En cuanto a lo de bodrio, no me gusta esa palabra y creo que raya en el irrespeto el que se le llame así a cualquier cosa que ha tomado tiempo y esfuerzo departe de alguien, sobre todo, cuando hay algunas personas (muchas, diría yo) a las que les gusta.
Creo que si hay personas que les guste algo,(siempre habrá alguien a la que le guste algo) sus gustos deberían ser respetados, sobre todo porque existen personas que no sólo ven lo que tú en la historia.
Es como si sentado a una mesa, dijeras: Que porquería es eso que vas a comer!!! Eso es una falta de respeto y por demás, de educación, hacia los comensales que por “querer” o “tener”, van a ingerir algo que tu consideras repulsivo.
En la variedad está el gusto. 😉
nbp1
2 junio, 2010
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Es evidente que Meyer quiso crear una imagen nueva de los vampiros, pero se le paso la mano, no es posible que ante la sangre y la que mas te tienta no hagas nada. Que porque son buenas personas, Louis lo considero un buen tipo y no llega a un punto tan demencial como Edward, a los vampiros de Rice no los veras como unos perversos puritanos y abstencionistas como a carlisle y su grupo, ¿o si?
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Mmmmm, pos sip. Un ejemplo o varios: (ATENCION: SPOILERS)
– En varios pasajes, se describe como Louis intentó dos cosas: Comer ratas y hasta no comer (o beber, como quieras) para evitarse sus traumáticos pensamientos acerca de la “monstruosidad”, igual que los Cullen, quienes decidieron lo mismo e hicieron sus trampitas, pero al final, fueron más fuertes y decididos al respecto.
– Lestat, al principio, tuvo la misma dieta que Edward cuando en un arranque, se escapa de casa porque no terminaba de aceptar su vida como vegetariano y se dedica a comer (o beber)“Sangre Sucia” de gente que consideraba “mala” (ladrones, asesinos, etc.).
Cabe señalar que Lestat intentó alejarse de los “buenos”, sobre todo de los que amaba (su madre y Nicolás), pero no lo logró, regresó con ellos y no sólo regresó con ellos, los convirtió en vampiros. Se creó una familia. Carlisle se creó una familia. Edward regresó con Bella y finalmente la convirtió en vampiro.
– Más adelante, cuando pierde a Louis a raíz de lo de Claudia, decidió no comer y enterrarse. Lo mismo decide Edward cuando se va a Brasil.
– Armand decide alejarse de Louis porque siente que no lo tiene completamente, a pesar de que sabe que ejerce una gran fascinación en Louis. (Esto es lo que debió hacer Edward con Bella, pero no, se comportó irracionalmente, supongo que por la edad – recordemos que Armad era mucho más viejo que Edward – y se quedó con ella). Lestat en cambio, no busca alejarse, se mantiene con Louis y hasta le crea una distracción: Claudia, que podría interpretarse como que Lestat le da a Louis lo que quiere, igual que Edward hace con Bella (Edward hasta le ofreció que tuviera “cachorros” si era lo que quería). Entonces, Edward, en este punto, es un poco de los dos, lo cual representa la “dualidad” que antes mencioné.
– La madre de Lestat y Nicolás saben y aceptan el cambio ocurrido en Lestat y, directamente, Nicolás acusa a Lestat por no querer compartirlo con él. Ama a Lestat y quiere estar con él, tanto como quiere compartir la sabiduría que ahora presiente en Lestat. Nicolás suena como Bella, o no?. De hecho, se comporta un poco como ella, ya que podríamos decir, que el hecho de que Nicolás abandone todo lo que ama por no estar con Lestat y de paso, que se entregue a la bebida a full, puede compararse con la situación de Bella.
Etc.etc.etc.
nbp1
2 junio, 2010
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No se puede dejar a un lado a Edward y Bella, como tampoco a Harry Potter (tomando en cuenta que mi personaje favorito es Hermione), ni a Jonathan Harker, ni a Frodo. Los personajes principales no se les debe dejar a un lado, son las estrella y como tal la mayor parte de la obra recae en ellos. Si los personajes principales carecen de realismo, personalidad y autenticidad toda la obra cae hasta el centro mismo del lago congelado del infierno…
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Esa alegoría me encantó: El centro mismo de el lago congelado del infierno!!!.
Tienes razón en tu planteamiento acerca de los personajes principales, pero, creo que el decidir quiénes son los personajes principales, depende de la perspectiva en la que se lea la historia, es decir, cada quien acogerá en su mente y corazón al personaje que robe sus sentidos. Por ejemplo, si me preguntas a mí, a pesar de que amo a Harry y que estoy consciente de que la historia se llama: Harry Potter y…., para mí el personaje central es Severus Snape. El es el punto clave del inicio, desarrollo y fin de la historia de Harry Potter.
Sin embargo, la historia se concibió en un inicio, como un cuento para niños, por lo que se optó por resaltar a uno.
Entonces, estoy completamente de acuerdo en lo que planteas, no se puede dejar a un lado a Edward y a Bella, sin embargo, no puedes dejar a un lado tampoco a todos los demás personajes que enriquecen la historia, así como es imposible dejar de lado a Severus, Lily, Hermione, Hagrid, Ron, etc. Sin ellos, no habría historia.
nbp1
2 junio, 2010
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Claro que leo tus comentarios, son en extremo interesantes…
Lo que le falta a Crepusculo para ser de mi agrado serian: algo de concordancia del mito vampiro con los demás autores, lo de los superpoderes qeu ganan se puede quedar pero no que brillen. Que Bella sea menos idiota y que Edward fuera más impulsivo, no solo tras bambalinas. Y en especial que tenga más sangre… en los libros de Rice matan gente, niños, mujeres y demas todos los días…
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Muchas gracias. Igualmente, como te lo he comentado en varias ocasiones, me encanta charlar contigo. 😀
Los vampiros, todos, son resplandecientes cuando están expuestos a la luz. No sabemos hasta qué punto porque los de antaño, no salían por temor (no sabemos si fundado o infundado).
Concedo que si, Bella es de madre!!!! Muchas veces quise meterme en el libro para poder darle una buena bofetada. Sobre todo con lo necia!!! Pero, con qué moral podría hacerlo, si en algún momento de la vida llegué a comportarme casi igual de estúpida. Gracias a Dios, terminé comportándome como Jacob. Creo que por eso me gusta tanto ese personaje, porque al verlo (yo veo todo en mi mete) siento mucha empatía hacía él y disfrutarlo es como darme palmaditas de felicitación en la espalda, diciéndome que efectivamente, actúe bien).
Por lo de las “matanzas”. En los de Meyer matan todos los días: Recuerda que sólo hay una familia Cullen. En Volterra, todos los días, una vampira vestida de “civil”, conduce un grupo de turistas a las puertas de la muerte (cuando se da lo de la anciana que lleva el rosario en mano, hablan de almuerzo, lo cual implica que podrían desayunar y cenar….). Hay un montón de nómadas que andan por allí cazando y matando y no me refiero a grupos como los de James, sino a los mismos amigos de los Cullen. En Brasil, hay también vampiros que se alimentan de los indígenas y lo hacen tan abiertamente y sin problemas, que la población es capaz de reconocerlos (igual que el ama de llaves de los Cullen en Isla Esme). Incluso cerca de Forks, hubo una matanza de madre cuando se creó el ejército de vampiros…esa matanza costó la vida de muchos.
También matan a los vampiros, sin importar su edad o su sexo: Recordemos que mataron a Bree Taner y a la hermana de Tanya, entre otros, como si nada. Una era una niña de 15 años aprox y la otra, una chica.
Pero tienes razón, no todos ven más allá de la relación de Bella/Edward. Pero de que hay sangre, la hay.
nbp1
2 junio, 2010
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Por cierto, Dracula solo salio una vez a la luz del sol, y fue para conocer a Mina Harker, y pierde todos sus poderes, lo que lo vuelve por completo vulnerable. Pero Edward le da igual salir de día o de noche, es ridiculo que se le paseen por todos lados como pedro por su casa. Que evita que una cuerda de vampiros se casen de esconderse y se lanzen a invadir al mundo, y ahora que lo pienso lo mismo va con Harry Potter, pero en Hp al menos si causan destrozos y se dejan ver de forma más explicita.
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Lo que evita que se lancen a acabar con el mundo es que son inteligentes: Si acaban con el mundo en un triz se quedan sin comida!!!.
Al igual que en Harry Potter si se dejaron ver de forma explícita y causaron muchísimos destrozos: Armaron una guerra en la que usaron neófitos y de hecho, niños inmortales para poder dominar los lugares con más “puntitos rojos”, sin embargo, fueron detenidos y obligados los insurgentes a no volver a revelar el secreto y a cuidarse en sí para precisamente, salvaguardar las reservas de comida para el futuro (los vampiros son seres inmortales, así que deben salvaguardar su comida para toda la eternidad y para eso deben dejarnos procrearnos, desarrollarnos sanamente, etc).
nbp1
2 junio, 2010
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Ya que lo pusiste en palestra ¿de que otro tema quisieras hablar?
Lo digo por que estos debates son muy informativos y se me hace muy bien poner post, digamos semanales de esto. Pero esta vez tu elige…
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Te gustan las conspiraciones? Sé que no te gusta El Código Da Vinci ni Dan Brown porque escribe Best Sellers, pero sería interesante debatir con respecto al trasfondo religioso/político de la trama…qué dices?
Otro tema podría ser, ya que estamos hablando de “no muertos”, los fantasmas. Podríamos hacer una comparación de los fantasmas en la historia a los últimos que hemos visto en Harry Potter por ejemplo.
Confírmame qué te parece.
Guillermo Salazar
2 junio, 2010
Con lo de reservar la sangre es una verdad a medias, en Blade Trinity los vampiros crean unos superbancos de sangre en los que convierten a los humanos en fabricas de alimento para los vampiros. Ademas no tienen que matar, solo les quitan la sangre necesaria, los dejan vivir encerrados y tienen su fabrica de sangre cacera… pero esta lo de la ponzoña, bueno se la succionan como lo hizo Edward.
se te desbarata lo de que Edward es un adulto porque los vampiros nocrecen ni se desarrollan. UN niño de 15 siempre será de 15 a pesar de llevar 1000 años como vampiro, lo mismo ocurre en el cerebro, por eso es que no permiten tener bebés vampiros. Así qeu Edward se mantuvó de 17 años para siempre, osea que pudó ser más impulsivo e irracional en su actuar frente a Bella, en el que siempre parece un principe azul.
Dices que llevan turistas, matan a Bree y todo eso, pero Bella no lo ve, y si ella no le ve, nosotros tampoco. Es como decir que te contaron como mataron a un tipo que luego se lo conto a primo del hermano de sobrino. Son cosas que ella sabe pero que no ve, eso hubiera hecho más interesante la trama: ver como Edward pierde los estribos y empieza a matar gente frente a Bella o ver como Jacob casi mata a Edward. ALgo que hiciera la trama algo más activa que solo lo que le cuentan a Bella. Como a ella la tienen en una burbuja, a nosotros, los lectores tambien, por lo que se pierde la accion y la sangre que caracteriza los encuentros entre monstruos de la noche.
Snape solo es un personaje principal en el libro 6 y 7, en los demás es solo una especie de antagonista de Harry y la supuesta causa de la muerte de Sirius, luego de saber que fue kreacher…
A Dan Brown lo odio no por escribir Best Sellers, sino por ser tan necio en sus libros. Pero que tal si hablamos de… si que sea de fantasmas… o mejor de magos: De Merlin a Harry Potter…
Guillermo Salazar
2 junio, 2010
Los repetire hasta qeu se me pudran las manos y tenga que escribir con los pies: Edward se comportó demasiado principe azul para ser un vampiro.
Leí el primer capi de Sol de Media Noche y es completamente irracional que estando al borde de matar medio salon él este al lado de Bella y no le hace nada… osea, por más que tenga 100 años, se supone que solo oler el perfume de ella él siente ganas de degollarla, como es que lo aguanta… es por completo absurdo. La escena del cumple de Bella hubiera sido mejor con Edward atacando y todos los demás reteniendole… eso si hubiera sido genial…
la edad no tiene nada que ver con el actuar de la personas: Dorian Grey duró añales de la mima edad gracias al conjuro en su retrato y al final se arrepiente de todo lo que hizo y destruyo el cuador. No fue por madurez ni nada, fue al darse cuenta que su vida era vacía y si Edward, qeu dice a cada rato qeu a penas puede soportar estar al lado de Bella, se mantiene como si nada es que la autora no supó expresarbien algo tan fundamental o que Edward es frigido… una de dos, o las dos…
katiebell77
4 junio, 2010
Si Edward aguanto es… por que no respiro!!!
nbp1
3 junio, 2010
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Con lo de reservar la sangre es una verdad a medias, en Blade Trinity los vampiros crean unos superbancos de sangre en los que convierten a los humanos en fabricas de alimento para los vampiros. Ademas no tienen que matar, solo les quitan la sangre necesaria, los dejan vivir encerrados y tienen su fabrica de sangre cacera… pero esta lo de la ponzoña, bueno se la succionan como lo hizo Edward.
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Si, recuerdo eso de Blade, pero, qué diversión habría en eso?
Guillermo Salazar
4 junio, 2010
Pues que hagan granjas, como nosotros hacemos granjas de vacas o zorros para luego cazarlos…
¿No respiro?… cada quien cree lo que quiere creer…
nbp1
3 junio, 2010
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se te desbarata lo de que Edward es un adulto porque los vampiros nocrecen ni se desarrollan. UN niño de 15 siempre será de 15 a pesar de llevar 1000 años como vampiro, lo mismo ocurre en el cerebro, por eso es que no permiten tener bebés vampiros. Así qeu Edward se mantuvó de 17 años para siempre, osea que pudó ser más impulsivo e irracional en su actuar frente a Bella, en el que siempre parece un principe azul.
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No creo que sea así. La principal muestra de ello es Claudia. Tenía 5 años cuando fue convertida y era toda una mujer, incluso en el hecho de actuar como una niña por deferencia a Louis y a Lestat.
Ni hablemos de Renessme…o de su contraparte masculina, el otro medio vampiro del amazonas.
Por otro lado, aunque se menciona que los “niños” son “incontrolables”, también se menciona que se les puede enseñar. Hay varios casos. Por ejemplo, el hijo de la mamá de Tanya. Ella creó un bebé inmortal y lo tenía con ella sin que sus hijas se dieran cuenta. Tomando esto en cuenta, no era tan incontrolable entonces. Otro caso: Bree. Fue la única sobreviviente de la masacre, con apenas 15 años, sin embargo, aún cuando era una neófita y por ende, estaba dominada por la ”sangre”, se rindió (cosa que no haría cualquier neófito) y aceptó la propuesta de Carlisle de quedarse con ellos.
Obviamente, influyó mucho lo de que Jasper tenía influencia sobre ella, pero, lo principal fue verse sometida por el número de vampiros en su contra, eso fue lo primero que la detuvo. Saber perder y modificar tu estrategia, aunque sea doloroso y no se entienda porqué, es una reacción que conlleva “decisión”, es decir, se pudo cambiar su conducta.
Y qué me dices de Lestat? El era casi un adolescente salvaje, pero era el más maduro de todos, por lo menos de todos los que he conocido hasta ahora.
Hablando de: “luminiscencias”….(ayer tocamos el tema), comparto contigo parte dela descripción que hace Lestat de Gabriel, su antigua madre.
“tenía el aspecto delicado de un diamante cuando atrapa un rayo de luz…”….“pero su cabello resultado aún más asombroso porque parecía tener vida propia”…
Eso lo leí ayer. A qué te suena? Y en la página 234 hay más!!! Créeme…ahora se me hace más imposible creer que Meyer no leyó la obra de Rice. Cada vez estoy más segura de que fue una de sus principales referencias literarias.
nbp1
3 junio, 2010
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Dices que llevan turistas, matan a Bree y todo eso, pero Bella no lo ve, y si ella no le ve, nosotros tampoco. Es como decir que te contaron como mataron a un tipo que luego se lo conto a primo del hermano de sobrino. Son cosas que ella sabe pero que no ve, eso hubiera hecho más interesante la trama: ver como Edward pierde los estribos y empieza a matar gente frente a Bella o ver como Jacob casi mata a Edward. ALgo que hiciera la trama algo más activa que solo lo que le cuentan a Bella. Como a ella la tienen en una burbuja, a nosotros, los lectores tambien, por lo que se pierde la accion y la sangre que caracteriza los encuentros entre monstruos de la noche.
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Bella no ve si los matan o no, pero los oye y esa impresión fue peor que verlos. A mí me pasa por ejemplo, me impresionan más los sonidos que lo que veo. Por ejemplo, me pone la carne de gallina y me acelera el corazón, escuchar la tonada que marcaba el momento justo de un asesinato departe de Damien en La profecía…
En el caso de Bella, guardó en su memoria la visión de la anciana con el rosario y podía ver perfectamente lo ocurrido sin estar allí. De hecho, ella misma dice que no quería cerrar los ojos porque lo veía todo claro. Particularmente, créeme, leyendo eso, pude ver claramente la masacre.
Por otro lado, Bella si ve cuando matan a Bree. Ve como los vulturis la destrozan, nuevamente es marcada por un sonido aterrador: los gritos y la “carne” de la vampira siendo destrozada mientras emitía un sonido chirriante. Luego el inconfundible olor de la pira en la que la queman. También vio como mataron a Victoria y a su compañero de la misma forma, aunque la única diferencia, es que en esta ocasión, le importaba más la seguridad de Edward que su propio horror de verlo asesinar. De hecho, esta parte podría contar para lo que quieres…que pierda los estribos y empiece a matar, porque, incluso, cuando Edward termina con Victoria, siente que ella lo va a rechazar y a tener miedo de él por lo que hizo frente a ella.
Entre Jacob y Edward hubieron varios enfrentamientos, de hecho, Jacob dice que será lo máximo la guerra con los neófitos porque por fin podría matar a algunos vampiros: Descarga todo su poder en matarlos!!!. Más alegórico no puede ser…
Ahora bien, debo concederte el hecho de que si hay una burbuja alrededor de Bella, sin embargo, es tan imperfecta a causa de las imperfecciones de los vampiros que dicen “cuidarla”, que se vislumbra todo lo que hay alrededor…sobre todo, gracias a Jacob, que es quien mantiene a todos con los pies sobre la tierra y quien provee al lector, junto con los metamorfos, de toda la acción necesaria.
nbp1
3 junio, 2010
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Snape solo es un personaje principal en el libro 6 y 7, en los demás es solo una especie de antagonista de Harry y la supuesta causa de la muerte de Sirius, luego de saber que fue kreacher…
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Hay Dios…acabas de herirme de muerte. Tocaste la fibra más sensible de todo mi ser…echado una miríada de niebla espesa que ha cercado mi corazón y me ha hecho jadear…casi al punto del desfallecimiento!!!.
Snape (Profesor Snape, por favor. O señor si lo prefieres…) una “especie” de antagonista? Sólo principal en el libro 6 y 7?…
Lo siento, pero antes de intervenir al respecto, debo tomar fuerzas. Ha sido un golpe bajo.
De todas formas, lanzo al ruedo, el impoluto guante blanco con el que tomo en manos a mi Severus y dejo abierto este tema para que lo debatamos con profusión y con la debida profundidad que requiere el caso.
nbp1
3 junio, 2010
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Leí el primer capi de Sol de Media Noche y es completamente irracional que estando al borde de matar medio salon él este al lado de Bella y no le hace nada… osea, por más que tenga 100 años, se supone que solo oler el perfume de ella él siente ganas de degollarla, como es que lo aguanta… es por completo absurdo. La escena del cumple de Bella hubiera sido mejor con Edward atacando y todos los demás reteniendole… eso si hubiera sido genial…
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No es absurdo. O sí, lo es…el amor es así y sí, puedo vislumbrar la escena como la planteas y de hecho, se parece un poco a una escena que se me ocurrió a mí para esa situación y es que me pareció que hubiera sido cool que Edward, en vez de lanzarla por los aires (lo cual me pareció de lo más irracional y estúpido, ya que la alejó de su periferia dejándola a expensas de los otros vampiros: Rosalie por ejemplo), hubiera salido con ella en brazos corriendo (se supone que es el más rápido de todos) hasta la frontera con territorio quileutte, mientras Jasper, el mejor de los estrategas, el más sabio al respecto, trataba de darle “caza”, mientras el resto, trataba de detener a Jasper y que cuando llegaran a territorio quileutte, todos los lobos cruzaran la línea, rodearan a Jasper cortándole el paso. Que Jasper intentara calmar a los lobos, pero que Jacob se lanzara contra él sin importarle su poder “persuasivo”.
Finalmente, los gritos de Bella, las órdenes de Carlisle y Sam, lograrían calmar el ambiente, quedando solamente, los gritos de Bella y el palpitar desbocado del corazón de Jacob en el silencio de la noche.
Jacob, desquiciado por la rabia, sólo sería capaz de oír algo: la voz de Bella (claro, después de varios segundos). Luego de escucharla, sería capaz de percibir el cambio en la actitud del vampiro al que está a punto de arrancarle la cabeza y su mente analizaría la acción y comprendería (todo esto en milésimas de segundos) que su oponente se había rendido y estaba dispuesto a dejarse seccionar.
Esta escena me parece que podría ser el perfecto preludio para demostrar quién era el verdadero Alfa de la manada, el más poderoso de todos los metamorfos, incluso, más poderoso que un vampiro sediento de sangre.
Terminaría la escena, haciendo que todos los lobos se acercaran a Bella y la rodearan por ordenes inexpresadas de Jacob, que inmediatamente fueron reconfirmadas por Sam. Edward trataría de quedarse con Bella pero los lobos gruñirían y Edward vería en sus mentes el horror de lo ocurrido. Abandonaría la postura de ataque y dejaría que se la llevaran.
Lo último que vería Bella, antes de desmayarse, es el rostro perturbado de Edward. Luego, una gran cabeza de lobo, con los dientes expuestos, interferiría con su visión y haría que el grito que empezaba a formarse en la garganta de Bella, muriera en una muda llamada que Edward vio, más que oyó.
Antes de caer en la inconsciencia, vería a Edward darle la espalda y abandonarla con una manada de lobos que seguramente se la comerían (obviamente a este punto, ella no sabe nada de nada de los lobos…simplemente vio a Edward abandonarla).
nbp1
3 junio, 2010
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la edad no tiene nada que ver con el actuar de la personas: Dorian Grey duró añales de la mima edad gracias al conjuro en su retrato y al final se arrepiente de todo lo que hizo y destruyo el cuador. No fue por madurez ni nada, fue al darse cuenta que su vida era vacía y si Edward, qeu dice a cada rato qeu a penas puede soportar estar al lado de Bella, se mantiene como si nada es que la autora no supó expresarbien algo tan fundamental o que Edward es frigido… una de dos, o las dos…
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Jajajajajajajaja, tengo media hora de estar riéndome con eso de que Edward es frígido….muy bueno!!!!
No, Edward no es frígido, simplemente evalúo una situación y evalúo que le daba más placer (a su cuerpo y a su “alma”) el estar con Bella.
Además, recuerda que como todos los vampiros Cullen (aunque de Lestat hay mucho que decir al respecto), Edward no mata a gente buena, ha tenido un siglo para aprender a controlarse. Encima ama y desea a Bella. Es como los drogadictos: Algunos se zampan de todo en el primer intento y se mueren. Otros, no. Digamos que prefirió seguir “oliéndola” y disfrutándola para “alargar” su placer…pero esto no fue como si nada….fue un grannnnnnnnnnnnn esfuerzo!!!.
nbp1
3 junio, 2010
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A Dan Brown lo odio no por escribir Best Sellers, sino por ser tan necio en sus libros. Pero que tal si hablamos de… si que sea de fantasmas… o mejor de magos: De Merlin a Harry Potter…
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Cuando era pequeña, me tocaba usar los libros de la biblioteca, los cuales nunca estaban disponibles (era mucha la demanda), así que, les tomaba la lección a mis compañeras para las clases de español en las que hubiera que hablar de alguna novela que nos habían puesto de tarea y así lograba pasar muy bien. Luego, desde los 15 años empecé a trabajar, más no tenía mucho dinero para libros, así que me limitaba a comprar novelitas de Harlequin de segunda mano que penas si costaban 50 centavos. Es ahora de adulta (después de los 25), que he podido ir haciéndome de una biblioteca, no obstante y por decirlo de algún modo, he empezado de atrás para adelante, iniciando con los Best Sellers más conocidos que me han recomendado, lo cual limitó mi conocimiento literarios a esto, dejando de lado la fantasía, por ejemplo, hasta hace unos años, en los que por mera casualidad caí en los brazos de Harry Potter y dentro de este universo, he ido aprendiendo acerca de este maravilloso universo.
Sin embargo, mis referencias literarias en algunos temas (por no decir en muchos) son bastante limitadas, así que mis aportaciones serían muy subjetivas y parcializadas, basadas más bien en mí propia concepción de los personajes y no en lo que he leído…
Si te parece, lo hacemos así, o bien tomamos el tema de mi querido Severus…
Me confirmas….
Guillermo Salazar
3 junio, 2010
Retomemos la lista de las razones por las que Edward es tieso:
1. Por más que intente controlarse a un drogadicto si le pones una panela de cocaina, o cualquier otra droga que desees, ¿tu crees que no se la va sampar?… si, si lo hara, y segun la sangre para los vmapiros el 10000 veces más tentadora que la droga humana, ¿como se sentira eso?
2. Oye tipo, se supone que tu amas a Bella, como dejas que Jacob la manocee sin recibir castigo por eso. Ni una bomba podria matarte, pero no… EL SOLO DICE QUE NO VUELVAS A BESARLA SIN QUE ELLA LO DESEE… y sobre todo piensa con seriedad que Jacob sea el papá de sus hijos… claro, el tipo es una fuente de pasion…
3. Como dijiste, él lleva 100 años esperando, y lo unico que hace es postergarlo todo y dejar que ella se ande por ahí con el libido a millon… tengas 16 o 1000 años claro que te dara calentura…
4. Todo lo que dices para de fender, es que en el fondo él la ama y por eso y que pin que pum… pero nada de eso lo ve. Como ella esta emvovada con el vampiro no le digo nada, ¿pero como los lectores normales y que si usan sus facultades pueden saber si eso es verdad si todo esta tras bestidoes, coultos y si lo cuentan a Bella en vez de vivirlo?
Alice le dice que apenas puede controlarse… Rosalie que entiendo por que no quieren transformarla y todo eso… nada pasa de verdad, todos son rumores y chismes…
Lo de que el amor es absurdo, claro qeu lo es, pero es que Edward no estaba enamorado de ella, la queria de sangria… luego es que piensa en ella y reflexiona y todo eso. todo lo bonito que el dice y lso besitos fríos bien controlados no valen un papa si no se demuestran con hecho contundentes… lo unico que el hace es irse y dejarla en manos del hombre lobo, eso si que es estar enamorado… y es si que es ser egoista…
Una cosa es contener sus animos por lso poderes locos de Jasper y otra muy distinta es hacerlo por la propia voluntad, sin Jasper te aseguróq eu Bree hubiera matado a Bella sin chistar. Nadie puede controlar sus emociones, ni nadie deberia hacerlo. Eso hace que la relacion de Bella y Edward sea frigida, si frigida y que deje de ser «romantica» para ser de una mujer que quiere todo y un tipo, que se abstiene como un cura… si eso no es frigido no sé que lo será…
¿Como que es peor la impresion que ver la muerte?, que importa si ves un tipo al que le disparan, el verdadero peso esta en quien hala del gatillo y el qeu ve la sangre brotarle del cuerpo antes de caer en el sueño eterno…
Yo estoy basicamente en la misma que tu o peor, tengo apenas 17 y al ser un vago que solo escribe tengo que hacer maromas para comprarme libros… pero yo si soy refinadocon lo que leo, como todo lo que hago… estoy empezando ahorita la Guerra de los Mundos… eso de los marciono se me hace ya tan trillado…
Para lo de Severus haz como en esto. Escribe las razones por las que severurs y no Harry Potter es el prota y sopesamos las ideas… esto será interesante… pero esta vez no te adelantes…
Guillermo Salazar
3 junio, 2010
Solo hay un pequeño problema con tu escena, todo eso ocurre antes de qeu Jacob fuera hombre lobo o metamorfo.. o frankenstein, ya no sé que monstruo es…
Por cierto… Edward debria ser, para cumplir mis espectativas, como Damon de la seri Vampire Daires. Ese si que es un vampiro de verdad, y hasta su hermano es más vampiro que Edward y eso que estan hecho casi del mismo molde…
Katie_Bell_77
3 junio, 2010
También leiste «Vampiro Diares» o ves la serie??? Yo no he quediro leerlos, no se me antoja. Saludos!!!
Katie_Bell_77
3 junio, 2010
De verdad tienes 17 años??? O-O No lo puedo creer. Si así piensas a esta edad, no me quiero imaginar cuando tengas 10 años más.
Creo que estoy cayendo en el error de Dumbledore y eso que el era mucho más viejo que yo O-O Mis respetos!!! Saludos!!!
nbp1
3 junio, 2010
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA…..ME METASTE CON ESO DE LA SANGRÍAAAAA!!!! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA……….BUENÍSIMO!!!!!!!!!
1. Un vampiro (drogadicto) en recuperación, que realmente quiere recuperarse, no, no lo hará. Máxime si está de por medio alguien a quien ama. (Mi tió dejó la droga, gracias a Dios, por su hija. No importó todo lo que nosotros tratamos de hacer. Ahora, siendo una adulta, mi prima habló con él y eso fue suficiente para obrar en él por fin un cambio.
2. No defiendo….expongo mi percepción de la lectura.
3. El amor, el amor…Creo que en esto ya estábamos de acuerdo. Hace falta haber pasado por algo similar y tener estrógenos para comprender más de cuatro cosas (Y mira que me refiero a comprender….no a aceptar…).
4. Yo también soy muy refinada en lo que hago. En todo. Sin embargo, soy tan capaz de tomar limonada, como de tomar Moët & Chandon y tan capaz de convertir una nada en mucho. Sin embargo, en la lectura, incursionaría en cosas de tipo «alienígenas», sólo por curiosidad, aunque ahorita, tengo una lista tan grande de cosas por leer antes, que creo que llegará allá más adelante. Cuando termines, me comentas para ver si lo agrego a la lista. Puede ser, porque me gustó la película.
Voy a hacer lo de Severus…y nop, no me adelantaré.
En cuanto a mi escena, comenté que a este punto, Bella no sabe nada de nada de los lobos…simplemente vio a Edward abandonarla. Quizás debí agregar que al despertar, estaría con Edward y todos querrían ocultarle lo sucedido, como siempre…pero ella lo recordaría como un sueño premonitorio.
Lo que si es que, tienes razón, debo dejar a Jacob fuera de esa escena y poner a Sam en su lugar, ya que me encantó como se desarrolla la «explosión» de Jacob después, en el momento justo para que Bella se desespere ;).
Me han dicho que Vampire Diaries es muy buena, la serie. No he leído nada ni he visto la serie en la tele….sin embargo, es algo más que me tocará leer…Mientras tanto…sigo con mi Lestat!!!
P.s. Aún cuando a penas voy por la página 260 de la segunda parte de la historia de Rice, creo que puedo decir sin temor a equivocarme, que mi vampiro preferido de todos, todos, todos es Lestat. Me gusta desde la película de entrevista con un vampiro, pero ahora con el libro, me mató!!!
Guillermo Salazar
3 junio, 2010
A mi me gusta más Louis, Lestat se me hace un tanto petulante para mi gustó, el prologo de todos los libros luego de Entrevista y creo que Lesstat, si no me equivoco, son en extremo anfarrones. Pero es un buen personaje, ademas tiene ese encanto oscuro a pesar de a veces ser demadiado homosexual.
NBP'1
4 junio, 2010
Ahora te metiste con mi Lestat!!! Bueno, pero este post va a tener que esperar a que termine el de mi Severus, ya sabes, por aquéllo de la fidelidad a lo más antiguo…!!!
Pero no puedo dejar de preguntarme como es que ves a Lestat «Petulante» y a Louis no!!!
Demasiado homosexual??? Pero hay que ver!!! El tipo es el ejemplo perfecto de la virilidad!!!. En este punto, vale la pena adelantar que en un hombre, nada tiene que ver con quien se acuesta con su virilidad!!!
Pero ya hablaremos luego…
nbp1
3 junio, 2010
Katie:
Completamente de acuerdo contigo, por eso es que me fascina conversar con Guillermo. Es muy Audaz, Perceptivo, Inteligente y Pasional. Desborda energía.
Es muy refrescante hablar con él.
Además, debo decir que su sentido del humor es magnífico!.
Ah…otra cosa que me gusta es que “lee” antes de comentar. Eso dice mucho del respeto que tiene hacia sus interlocutores, lo cual es muy importante, dada la carrera que está estudiando que es periodismo.
Y lo que más más…no comete el error de quedarse en la frasesita: NO ME GUSTA, PORQUE NO ME GUSTA, como los chiquillos/as malcriados/as a los que tanto acomete, sobre todo en este tema de Crepúsculo, sino que busca realmente ahondar en el asunto.
Igualmente, mis respetos.
P.s. Amiga…con eso de los «10 años más» me sentí aludida……jajajaja….y pensar que yo le llevo casi 20 años a Guillermo (Voy a cumplir 36)!!! OMG O-O
nbp1
3 junio, 2010
jajajaja, sorry Guillermo, por hablar de tí frente a tí como si estuvieras ausente….:)
Guillermo Salazar
3 junio, 2010
Continuen… no hay problema, mientras que no digan nada escatologico… ¿como me veria con la barba de Dumbledore?… interesante… gracias por los cumplidos y estoy seguro de no merecer ni la mitad de ellos.
Vampire Daries para que se resuelvan a verlos es como Crepusculo, pero mejor, mejorado y con la decima parte de su presupuesto. No salen hombres lobo pero todos son super geniales… asi es como deberia ser Crepusculo para que me guste. El vampiro humano y sin humanidad, el tipo que le gusta la heroina con fundamento y entendible y logica… ellos usan un anillo que les permite estar de dia… es muy dificil pensar en eso MEyer…. no, tenian que brillar… tenias que ponerte original….
Y yo creyendoq ue me estabas dando una palisa con los argumentos, como tu te lanzas de 10 comentarios por vez, pero en fin…. la barba de Dumbledore ehhh…
Y por cierto, Meyer lo admite con orgulle: Yo no lei ni Dracula ni los libros de Rice, me traumaba que se parecieran y que no se parecieran… asi qeu eso que es su referente lo dudo mucho…
Y como hay chiquillos fastidiosos tambien hay chiquillas que les gusta Twilight por que si y por que Robert Pattirson y por el niño Tiburon que sale desnudo… enserio que si se queda con la camisa puesta de verdad que esta igualito, solo falta LAVAGIRL
Me despido dando otra vez las gracias, esperando sus comentarios y recomendarles de todo corazon que si no leen los libros (de los que no puedo decir mucho) si vean la serie es mejor que todo lo que sale en Crepusculo en todos los aspectos menos en lo ilogico y los efectos especiales de Luna Nueva que fueron demasiado uffff… claro, como nadie esperaba nada de Crepusculo no pusieron real en la primera, pero como se le revolvieron las hormonas a las niñas ahora si gastan a manos llenas… para que vean como es todo
katiebell77
4 junio, 2010
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Una pregunta, sabes a que me refiero con el error que cometió Dumbledore???
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Te aplaudo en gran manera y me quito el sombrero, por todos los comentarios que nos has hecho a NBP y ami. En BH he comentado muchas veces en post donde se menciona crepúsculo y nadie ha podido refutarme algo, pues siempre lo he hecho con respeto y acepto la forma de pensar de todos.
Ayer por la noche estaba en twitter conversando con unos amigos y les dije que me gustan las criticas, de las personas que no les gusta crepúsculo, pero que leen los libros. Por que tienen bases firmes para decir por que no les gusta, no se quedan con lo escrito en los libros e investigan. Me gane un enojo de una de ellos, pues me puso que… «les estoy faltando al respeto, pues a ella le gusta criticar y no cree necesario leerlos».
Saludos!!!
NBP'1
4 junio, 2010
Es verdad…en lo que ven plata, invierten más.
Me perdiste con eso de la barba de Dumbledore….perooooooo nooooooooooo, please!!! Nada de barbas de ese tipo!!!! (Te refieres a que pensabas que era menor y por eso considerabas mis argumentos consistentes??? Me estás diciendo vieja??? …..ta….jejeje, si, lo soy!!!)
En cuanto a la referencia de que Meyer no leyólos libros de Rice, me baso en esto:
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Las comparaciones con la saga Crepúsculo no se hicieron esperar cuando dicha película se estrenó en 2008 y comenzó a ganar éxito, debido a que la autora Stephenie Meyer ha expresado varias veces su admiración por las obras vampíricas de Anne Rice y se originó un cierto tipo de debate entre las dos obras acerca de «¿Cual es mejor?», a pesar de que las obras no tienen ninguna similitud salvo el tema de los vampiros y Anne Rice ha dicho que no hay punto de comparación entre las dos sagas.
Este punto forma parte de las «curiosidades» de Entrevista con el vampiro de Wikipedia. No puedo decir que sea totalmente fidedigno, pero, igual si es o si no, yo si encuentro similitudes (demasiado obvias) entre sus historias/personajes.
http://es.wikipedia.org/wiki/Entrevista_con_el_vampiro_(pel%C3%ADcula)
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Creo que erré en mi planteamiento acerca de los «chiquillos», me replanteo:
……./// NO ME GUSTA O ME GUSTA, PORQUE NO ME GUSTA O ME GUSTA, como los chiquillos/as malcriados/as a los que tanto acomete, sobre todo en este tema de Crepúsculo, sino que busca realmente ahondar en el asunto.///…….
Definitivamente estoy de acuerdo en que hay parte y parte. Gracias por no se una de ellas. Es muy estimulante.
También tienes razón acerca de lo que dices de mi skark boy: Sigue divino. Con o sin camisa. La única diferencia es que ahora no me pueden meter presa por decirlo… 😉
Ten por seguro que leeré Vampire Diaries.
Guillermo Salazar
4 junio, 2010
No tengo ni idea de lo que dices Kattie, pero mo quede fantaseando como me quedaria la barba de Dumbledore…
Deja de sera tan asalta cunas NBP, el niño tiburon tiene mi edad.
Claro que Meyer admira a Rice, es todo una campaña para hacer que nos preguntemos ¿cual es mejor?, cuando la respuesta obvia es que Rice la da una paliza horripilante a Meyer, y si, ella no los leyó y lo aceptó en una entrevista que le hicieron.
A mi tambien se me antoja leer Vampire daries el prime libro, son cuatro, se llama Despertar.
nbp1
4 junio, 2010
Ah, ya vi de donde salió la barba de Dumbledore….jejeje…se me había ido la onda…
Katie se refiere (creo) a que Dumbledore subestimó a Harry y no le hizo partícipe de sus conocimientos, no sólo a nivel intelectual, sino con respecto a su historia personal (la de Harry) y se disculpa porque ella asumió que eras mayor tomando en cuenta todo lo anteriormente descrito y se sorprendió de que fueras un crío.
Y no soy asalta cunas, querido…(Atención, secreto…no rompas el secreto…puede ser…doloroso para tí…)
Lo que pasa es que yo le dije a mi niño tiburón que usara un disfraz diferente y se hiciera pasar por alguien de menos edad para que hiciera el papel de Jacob porque le dije que me encantaba.
Ya sabes, nosotros los inmortales, siempre inventando jueguitos por pura diversión, aunque, probablemente, pronto tengamos que mudarnos a otros lugares para seguir pasando inadvertidos.
Lo siento por aquéllos en los cuales el peso del tiempo resulta inexorable… 😉
Guillermo Salazar
4 junio, 2010
No te compadezcas… al menos yo si puedo ir a la playa sin preocuparme si brillo o no…
nbp1
4 junio, 2010
Ah, yo tampoco brillo….mi Taylor tampoco. 😉
Aunque debo confesar que soy fantasmalmente blanca. El sol y yo no somos muy buenos amigos…pero, me gusta la playa…sobre todo el borde de los acantilados de piedra en donde hay mucha sombra y el calor no te cocina porque hace frio.
Guillermo Salazar
4 junio, 2010
Y tambien para lanzarte si quieres ver a tu novio vampiro… para eso son muy utiles en estos días
nbp1
5 junio, 2010
Te parece?
Bueno…me sigue gustando más el pie del acantilado…es más íntimo!!!
Katie_Bell_77
4 junio, 2010
Ustedes ssi me han hecho reir jajajajajajajaja que bueno que estoy en casa y así me puedo doblaar de la risa.
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Efectivamente lo que dice NBP es a lo que me refiero, agregando que se me esta olvidando como era cuando tenía 17 años, ultimamente he subestimado a los chicos de tu edad. Será que los chicos de tu generación son más maduros???? O-O
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Si me preguntas que saga es mejor, si la de Meyer o la de Rice, mi respuesta es:
Rice escribe magistral pero me gusta más la historia de Meyer.
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Pero Jacob no brilla, pero ya me gustaria ber a mi querido Robert brillando. Que contrariedad me gusta más el personaje de Jacob y Robert como actor. 🙂
nbp1
5 junio, 2010
Amiga….igualmente me gustaría ver a tu querido Robert brillando!!! Pero tranqui…lo haré de lejitos….jejejeje 😀
A pesar a de las múltiples cosas en común que tienen ambas historias, la de Rice y la de Meyer, ambas están escritas en tiempos diferentes, por lo que, ambas me encantan en su espacio.
Rice escribe con el romanticismo del siglo pasado, Meyer es un poco más de este tiempo y cada una, me ha enganchado en sus historias.
Curiosamente, empecé con Harry Potter, luego con Crepúsculo y ahora estoy con Crónicas y siento que he ido «creciendo» y me refiero puramente a la «edad», ya que empecé con mis niños, luego seguí con mis adolescentes y ahora me encuentro con unos seres maravillosamente adultos. Tres historias, tres tiempos, tres maravillas…
Excelente!!!
Guillermo Salazar
5 junio, 2010
Solo vean Crepusculo y voala….
¿De este tiempo?, eso es un completo absurdo…
El amor, como todas las emociones y cosas que ha hecho el hombre son por completo anacronicas. No tienen tiempo, ni hora ni lugar, solo son.
Tendemos a ponerle apellidos a las cosas, un error inocente pero error al fin. No existe violencia de genero, solo hay violencia, no podemos decir crimen de odio porque solo es un crimen. El amor es amor sea de este siglo, el que viene o hace 1000 años, solo es amor.
Si tratamos de hacer complicadas las cosas más simples de la vida no solo cometemos una reverenda idiotes, sino que tambien mal enseñamos a las futuras generacionas… eso es lo que en si más me molesta de la saga que ahora nos atañe.
Tú misma has dicho que Crepusculo no es recomendable para adolescentes, pero a la vez dices que es para adolescentes, son incongruencias. Del libro 4 hacia arriba no son libros para contarle a los nenes antes de dormir… ¿te imaginas como reaccionaria un niño de 8 al saber que matan a Dumbledore…?
Aunque tampoco son tan crudos… pero antes de los 10 un niño no debería saber sobre la muerte y esas cosas…. son cuestiones delicadas el como educar a tus hijos pero hay que debatirlas aunque se pongan incomodas….
Guillermo Salazar
4 junio, 2010
Creeme cuando te digo que soy todo menos maduro… todos los de mi edad son unos idiotas segun mi forma de ver… odio tanto a esos imbeciles…. calmate Guillermo…
Te gusta más la de Meyer… pero es claro que la de Rice es mejor, son dos cosas diferentes lo que te gusta y lo que es mejor. A las niás de quince les gustan los malandros de novio y no por eso sean mejores que los demas… es cuestion de persepcion
katiebell77
4 junio, 2010
Claro que es cuestión de persepción, pues depende de cada persona, pero también de la edad, medio en que te desarrollas y el tiempo en que vives. Por ejemplo Louis.
Guillermo Salazar
4 junio, 2010
Estamos de acuerdo: Rice le da pela a Meyer, bien….
nbp1
5 junio, 2010
jajajajajaaja….nop, no quiso decir eso….lo sabes!!!
P.s. Sé que tu impetuosidad y pasión te lleva a veces a decir cosas como «bodrio» o «odio», no obstante, personalmente, creo que no debemos dejarnos rondar por las cosas negativas y mira que no hablo de no expresar lo que se siente…simplemente digo que decir «odio tanto a esos imbéciles» es muy, MUY, MUY GRANDE…..aunque espero, que para tí, realmente sea no más que una expresión….
De todas formas, me permito recomendarte que tengas cuidado con este tipo expresiones…
Guillermo Salazar
5 junio, 2010
son solo palabras, nunca hay que tomar muy enserio lo que se dice, sino lo que se hace… eso es lo que de verdad hace la diferencia….
gaby
5 junio, 2010
mira esta muy chebre el devat y me hizo caer en cuenta d muchas cosas q nunca se me ubieran pasado por la cabeza (aun q e leido los libros y c perfecto cada part d la historia).
esta es la forma indicada d hacer un debat y no una guerra d comentarios groseros para las dos partes.
no comparto muchos d tus contras ps defiendo la saga, pero cada persona es libre d expresarlo y finalment d eso c trata…….muy chebre tu devat t felicito ps expresast tu desacuerdo fundamentandolo en base a lo q leist y no como vi hace unas horas a unos chicos haciendo un blog en contra sin fundamentos con la suficient fuerza para mantenerlos a flote en un devat digno……..
…….con personas q si saven y tienen argumentos y c escudan en ´´la libre exprecion´´para ser groceros…..
buelvo y lo digo t felicito por esto y q tengas una bonita noche:)
Guillermo Salazar
6 junio, 2010
Igualmente… somos muy escasos… pero no me diras que del lado de las qeu apoyan son una doncellas bien habladas…
Unete a la fiesta… ahora serian tres contra mi… ya casi tenemos una orgia (bajo todo concepto olviden la linea antes leida)
Hay que ser un verdadero idiota para comportarse así, pero que se le hace, de todo hay en esta tierra…
Se agradecen tus comentarios… pasate por aqui y allá y dime como estoy: Soy un fiasco o un genio en esto de los blogs….
nbp1
7 junio, 2010
Buenas, buenas…como están todos? Ya regresé!!!
Gaby, me alegro mucho que te haya gustado el debate. Igual que Guillermo, te invito a seguirlo!!! Es un tema de nunca acabar (!!!Bien por eso!!!).
Guillermo, creo que ya completé lo de Severus, así que puedo mandártelo por chat o por correo para que lo veamos antes de publicarlo. Te parece? Confírmame please (y a dónde).
P.s. (Secretito….KATIE ESTUVO DE CUMPLEAÑOS AYERRRRRR…. 😉 ).
Guillermo Salazar
7 junio, 2010
Pues dile qeu feliz cumple de este loco del cyberespacio y lo de Severus me lo puedes enviar al siguiente correo: william-knight@hotmail.com
Se me cuidan…
nbp1
10 junio, 2010
Recuerdas que ayer te comenté que entre más leo a Rice, más entiendo a los Cullens….bueno, la razón es porque encontré pasajes que me hacen pensar en ellos:
Por ejemplo, Lestat menciona que ve a una vampiro como si su carme fuera de «marmol» con movimiento…
En otro pasaje, Lestat le comenta a Armand, que es un vampiro de otro tiempo…(Lestat es del siglo 18 y Armand viene de más atras) y lo reta a que tenga otra vida…que ya no tienen que estar en las «sombras»…que pueden vivir con los humanos y estar en lugares «iluminados» (aunque claro, no a plena luz del sol…)…
Por otro lado, se menciona el increíble deseo y amor que provocan los vampiros, no necesariamente en los objetos de afecto, sino en todo lo que quieren. Por ejemplo, sin conocerlo si quiera y odiándolo por querer llevarlo al lado oscuro, Lestat amó a Magnus…
Otra cosa interesante. Mencionaste que Lestat era muy homosexual. Creo que esto es cuestionable, porque como te dije, Lestat es incríblemente varonil y aunque ame a Nicolás, un joven fuerte y apuesto, igual ama románticamente a Gabriel (su madre) y ama a Magnus (un vampiro decrépito) a Armand (un adolescente parecido a los cuadros de Caravaggio) etc. Es decir, Lestat es capaz de sentir amor, placer, sublimidad, por aquel que sea capaz de retar sus sentidos…es un hombre en extremo sensual y esto se magnifica por su don oscuro.
También se hace referencia a los dondes superiores dentro de los vampiros, como la legeremancia en los vampiros (Edward y Aro), atacar con los sentidos (que recuerda a Jane), y ver el futuro (que recuerda a Alice)…
Por allí le sigo….
Guillermo Salazar
10 junio, 2010
Son de marmol pór lo palido que son… eso pasa cuando pasas cientos de años sin recibir el sol, mientra que con Edward eso pasa de inmediato, es parte de la transformacion.
Lo del amor no me sorprende tanto, para Rice los vampiros no son otra cosa que humanos malditos para siempre, asiq eu sientan ese tipo de cosas no es extraño. Es homosexual no en el ambito sexual en si, sino por las realciones androgenas que tiene con Louis, Armand y demás; mientras qeu Louis ama más a Claudia.
Lo de los poderes no sé que decirte, solo recuerdo que Lestat dijo que eso era solo un presentimiento, no que podia leer la mente de la gente, lo de lso sentidos es arto conocido. Se supone que seduzcan y atraigan a las almas a su terrible destino… pero por alguna razon los Cullen son algo huraños en el cole…
No veo basicamente nada nuevo, es casi un cliche qeu los vampiros sean palidos… los poderes son algo en si curiosos, no trates de ocultar la triste verdad, no tienen nada que ver esas dos historias…
NBP'1
25 marzo, 2011
Retomando el tema, ya voy por «Armand el vampiro» y vuelvo al punto: Dependiendo de quien te convierta serán tus características.
Akasha le dió su sangre a Lestat e inmediatamente, su fisonomía cambio y en consecuencia, para cuando se dio la transformación de David, el proceso fue completamente diferente a cuando se dio lo de Louis y el «producto», totalmente diferente también.
Lo mismo podria pasar con los Cullen ;).
Guillermo Salazar
25 marzo, 2011
Francamente, luego de tantos comentarios no sé a que te refieres con exactitud.
En todo caso, no tienen ni tendran relacion jamas.
Los cambios en LEstat fueron paulatino y con la evolucion de sus poderes, no es algo automatico.
Mi problema con ya sabes qué es la forma estupida en que dan a entenderla mala actitud de sus personajes pero los hacen pasar por buenos. El mundo al reves
NBP'1
25 marzo, 2011
Diste en el clavo, hablo exactamente de los cambios físicos, de la evolución de los personajes :D: Los cambios de Lestat fueron «instantáneos», que no supiera usar sus nuevas habilidades de una vez, no implica que sus cambios físicos no fueran instantáneos. Lo mismo pasó con David: Se convirtió instantáneamente en un clon del nuevo Lestat (físicamente hablando), muy lejos de lo que era Louis.
En cuanto a lo otro, bueno, cada quien puede presentar a sus personajes como desee, siempre y cuando que se entienda el punto y para mi concepto, creo que es lo que quería hacer Meyer, precisamente desnudar a Bella para que se notaran tanto sus carencias como sus cualidades, pero sobre todo las cualidades de quienes la rodeaban. Recuerda que la novela inicialmente iba a ser escrita desde la perspectiva del vampiro para luego pasar por la perspectiva del lobo y claro, todo esto entremezclado con la perspectiva de la humana, quizás si hubiera sido así, la historia hubiera sido diferente… aunque no en fondo, sino sólo en forma, porque vamos… Armand si que se las mandó cada vez que fue abandonado… el tipo cayó en una secta y todo!!! Y eso que ya tenía mucha información y mucho tiempo de haber vivido con Marius!!!… 😀
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
Eso es cierto, Armad me sorprende con lo quejumbroso que es…. pero es cosa de perpectiva y gusto. Pero al menos las obseciones de él no las hacen parecer como un cuento de hadas…. ese es mi problema.
NBP'1
26 marzo, 2011
Armand, es mi segundo vampiro favorito desde que leí Armand el vampiro, lo digo simplemente para que sepas que en cuanto al tema, me podré las espuelas cada vez que vea su nombre, con el único propósito de estar preparada ;).
No es quejumbroso, está traumatizado como cualquier chiquillo puede estarlo después de tanto abuso (y no me refiero al padre, que al principio pensaba que lo había maltratado, sin embargo, después me di cuenta de que se amaban realmente, pero eran hombres «rudos»), lo bueno es que su nivel de autodestructividad, no llegó a tanto (comparándolo con Bella) dado que alguien más tomó decisiones por él y lo «salvó a la fuerza» de si mismo.
Otra diferencia palpable entre él y Bella es que Armand dispuso de mil y un herramientas de vida que Bella no. Bella se las arregló a la misma edad, en otro tiempo, como pudo, «sola». Ella cometió sus errores y pagó sus consecuencias. Armand fue salvado una y otra vez de cada error que cometió, desde convertirse en un patán lengua floja, pasando por vivir la vida loca de un Dorian Gray, hasta convertirse en un fanático religioso alejado completamente de su fe.
Creo que allí radica el amor que tiene por Lestat, la admiración que siente por él.
«Creo que si Armand y Jacob se hubieran conocido, Armand tendría un nuevo objeto de deseo» ;). Aunque el pobre se traumatizaría nuevamente, porque Jacob sólo tiene ojos para mí… perdón, para Nessie :D.
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
Bueno, eso si. Pareciera que Armand no pudiera hacer nada sin salvarse. De hecho, estoy preparando una serie de reseñas para los lIbros de Rice que he leido, esto suena a otro articulo como con 100 comentarios….
Armand es demasiado condependiente, hay cientos de personajes que sufren abusos y se vuelven geniales, pero Armand esta loco, asi de sencillo. Y como siempre haciendose la victima para espiar culpas
NBP'1
26 marzo, 2011
Acepto el reto ;).
Lo mismo estoy haciendo yo. Estoy preparando unos post adicionales a las recomendaciones literarias que estoy haciendo de los libros para poder explayarme un poco más (en las recomendaciones no puedo soltar toda la sopa, ¿no? ;))
ivan
26 marzo, 2011
dementes asquerosos pues, mas comentarios, muchos comentarios, sera una locura en verdad, responderlos todos sera algo complejo, pero si creemos en el poder divino del queso todo lo lograremos en este mndo gobernado por los lacteos.
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
porque no…. asi le hechas leña a la gente par aque por fin empieza a aprender a leer
ivan
28 marzo, 2011
odio a los analfabetas, se convierten en terroristas, politicos estupidos como Armando Bienidioti (digo, benedeti), hay que fomentar la lectura, la paz mundial y tal vez el socialismo tambien (claro que estoy bien con el capitalismo), la lectura esta de un nivel muy bajo, debemos fomentarla, asi que a pesar de que me volvere loco con que irrespeten a los cartelitos, los apoyo.
Nbp1
28 marzo, 2011
Algunos prefieren abrir el tamal ellos solitos, no quiero aguarles la fiesta 😉
NBP'1
19 junio, 2010
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Son de marmol pór lo palido que son… eso pasa cuando pasas cientos de años sin recibir el sol, mientra que con Edward eso pasa de inmediato, es parte de la transformacion.
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Gabriel, por ejemplo, rejuveneció, su piel se volvió firme (luego la compara con mármol) y blanquísima en el momento mismo en el que Lestat la mordió.
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Lo del amor no me sorprende tanto, para Rice los vampiros no son otra cosa que humanos malditos para siempre, asiq eu sientan ese tipo de cosas no es extraño. Es homosexual no en el ambito sexual en si, sino por las realciones androgenas que tiene con Louis, Armand y demás; mientras qeu Louis ama más a Claudia.
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Entiendo el punto, simplemente quise hacer la acotación porque sonó muy «displicente» y si he encontrado un vampiro varonil, ese es Lestat, sin importar las relagiones que tenga, las cuales, by the way, son muy profundas, ya que ama en conjunto: Alguien es bello por lo que es. Lestat ve bello lo demás a consecuencia de sus sentimientos. Es divino este chico!!! (Y no me vayas a decir roba cunas!!! Ya tenía 20 cuando lo conocí y ahora tiene 30 años!!! :D)
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Lo de los poderes no sé que decirte, solo recuerdo que Lestat dijo que eso era solo un presentimiento, no que podia leer la mente de la gente, lo de lso sentidos es arto conocido. Se supone que seduzcan y atraigan a las almas a su terrible destino… pero por alguna razon los Cullen son algo huraños en el cole…
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Tienes razón, Lestat menciona algo de esto, sin embargo, lo hace refiriéndose a Gabriel, pero lueg, Armand le explica que esto sucede porque es su «hija». Padres e hijos no pueden «escucharse» entre sí, sin embargo, desde el primer momento, pueden escuchar a otros y entre más poderoso es el vampiro, más alto lo escuchan, de hecho, pueden llegar a escuchar su poder como un latido que indica donde está. Lo que no está claro es que tan poderoso tienes que ser para poder percibir ese «latido», ya que Marius pasó desapercibido mucho tiempo y si cualquier pudiera escucharlo, no habría sido así. Incluso el mismo Lestat no lo escuchó hasta que despertó y bebió de él, cuando claramente (hasta la parte que voy) se sabe que Marius leyó sus mensajes y estuvo al pendiente de él, sino, no lo hubiera encontrado en el peor momento para Lestat.
Los Cullen por su parte, no ejercen ciertamente sus poderes seductores en el colegio, más bien, se colocan detrás de un muro de fría indiferencia que hace accionar la alarma instintiva de los humanos y los mantiene alejados, sin emabargo, sólo tenían que dignarse a mirar a alguien para que este cayera a sus pies. Eso le pasa a una de las chicas (a todas) del grupo de Bella y por eso la odian, porque la envidian por haber llegado y haber logrado relacionarse con ellos y encima, tener al más deseado.
Guillermo Salazar
19 junio, 2010
Es una metafora, una comparacion, no tiene que ver nada con la realidad. Son palidos y ya, son fuertes, por eso usan esa analogia. No te lo tomes tan enserio… jajaja
Como ya dije los poderes son lo de menos…. lo importante es el perfil psicologico de los personajes y como evolucion en la trama… cosa que carece Crepusculo… que van a cambiar siendo perfectos, la unica preocupacion que tenian era Bella y en Amanecer eso ya deja de ser tan importante…
Hablando de contradicciones no te parece curioso que NEssie crezca más rapido de lo normal mientras que sus padres permanecen de la misa edad siempre… en todo caso no deberia envejecer más lento qeu los niños mortales… tambien me molesto eso de los lobos inmortales… o son mortales o no, eso es basura de que si quieren pueden vivir por siempre.
Solo te pido un favor…. deja de comparar a Rice a Meyer…. lo unico que tienen en comun es que hablan sobre vampiros, en todo lo demás son diferente: Tamaño de la obra, objetivo, personajes, todo…. que se asemejen en el tema y el tono (de vampiros algo más humanos) no la convierten en iguales… yo solo hablo de Crepusculo como Crepusculo y la obra de Anne Rice como la mejor saga de vampiros JAMAS escrita…
NBP'1
20 junio, 2010
Con respecto a lo de Nessie, no, no lo veo contradictorio, porque existen referencias de que el don oscuro debe ser administrado a seres lo suficientemente fuertes para sobrevivir (Marius/Armand) por lo que se me hace normal que, siendo mitad vampiro y mitad humana (una de las pocas de su especie), ésta crezca hasta ser «fuerte», viviendo así la mitad de su vida como lo que es mitad humana y luego se «detenga» en el tiempo y pase el resto de su vida, como lo que también es, mitad vampiro. Ahora, bien podría ser que crezca hasta la edad en la que sus padres crecieron antes de ser vampiros. Esa podría ser otra opción.
En cuanto al a condición de los lobos, si los metamorfomagos, en su condición de magos, pueden vivir más que un hombre normal, porque los metamorfos, en los cuales corre sangre mágica ancestral no pueden vivir más también? Sobre todo tomando en cuenta que su condición está supeditada a la necesidad de existir por cuestiones de supervivencia. En su caso, es más factible que mueran en algún momento, a que vivan para siempre, ya que al reducirse el peligro, los metamorfos continúan con su vida, crecen y finalmente, mueren.
Esa sería una de las situaciones a las que se enfrentaría Nessie con Jacob. No se sabe cuánto tiempo puede vivir un semivampiro/semi humano y él, técnicamente, podría morir, aunque podría no ser, dado que es un alfa y además, su cuerpo con la sabiduría milenaria de su tribu, reconoce que está «con el enemigo», aunque sienta amor por él (en este caso ella) por lo cual, el gen «lobuno» seguiría alerta y con él, la juventud indefinida de Jacob. Ahora bien, estoy segura de que de darse la posibilidad de morir, con Jacob no habría broncas, la decisión de convertirse en un metamorfo-lobuno-vampiro, no sería ni pensada ni penada en exceso. 😉
Y hablando de…no quiero en ningún momento, «comparar» para igualar a Rice y a Meyer, solo hago notar las referencias literarias que encuentro de Rice en la obra en Meyer. Dicho esto, me doy por bien servida al ver que reconoces que hay puntos en común entre las obras: Tema, tono y sujeto (hablan de vampiros más humanos), por lo cual, es imposible que ésta última (la obra de Meyer) sea «mala». Simplemente, es diferente, tan diferente como los tiempos en los cuales fueron escritas cada una.
Por último, concuerdo contigo en que, por lo que llevo, la obra de Rice es lo mejor que he leído en cuanto a vampiros. Lestat, para mí, es el mejor. 😀
Guillermo Salazar
20 junio, 2010
Deja de compararlo… Dios
Se supone qeu el ser un vampiro te paraliza el crecimiento, por eso no se pueden hacer niños vampiros, porque serian muy dibiles. Y ese es el miedo al nacer Nessie, qeu no creciera. Se supone que si los vampiros no se desarrollan en lo más minimo tampoco deberia hacer sus hijos. La inmortalidad de jacob es ridiculamente sacado de lso pelos, inmortal por si acaso… eso es de lo mas rebuscado que he escuchado.
No existen libros morales o inmorales, solo bien escritos o mal escritos. Eso es todo. Y eso es lo que diferencia a los dos autores, uno bien escrito y otro mal escrito. Meyer se ensimisma tanto en al mente de un persoanje tan nulo como el de Bella que deja a un lado todo eso que tu dices y proclamas… no tiene nada que ver con el tiempo… las grandes obras son las que se mantienen presentes sin importar la epoca.
Puede, digo puede, que Crepusculo no sea tan malo (tomando en cuenta que esta enfocado en la jovencitas no me extraña que no me guste) pero tampoco es la cosa más maravillos, el mejor libro del mundo y toda esa porqueria que dicen solopara vender más de esos libros…
NBP'1
20 junio, 2010
ahhhhhhhhhh, «Es una metafora, una comparacion, no tiene que ver nada con la realidad»….. No te lo tomes tan enserio… 😉
Simplemente es en extremo interesante, comentar estas cosas. De paso, muchas gracias!.
JUD
22 agosto, 2010
Una critica mu buena..me gusta eso de que pusieras pros y contras.
Yo soy fan de la sAGA, PERO DESPUES DE QUE LA EUFORIA SE ME PASARA ENMPECE A VER VARIAS COSAS QUE NO ME GUSTABAN: La manera tan natural de Bellan para aceptar algo tan surrealista como que los vampiros existen… es decir… a mi viene un chico y me dice que es vampiro y A: salgo corriendo con todas mis fuerzas B: pienso que es un loco que vio demasiadas peliculas C: como lo amo con toda mi alma intento aceptarlo, pero tomandome un tiempo largo.
El tema de la virginidad, el casrse joven y el embarazo casi en la adolescencia son temas que no me parecen propicios para un libro que esta dirigido a un publico de a partir de 13 años.
El caracter de Bella tiende a ser casi autodestructivo y es una especie de DrogoEdwardDependiente.
Tambien, como te dije en mi blog (en respuesta a tu comentario en mi critica) creo que cada autor y/o directo ha echo a los vampiros a su imagen y semeganza y no creo que porque el primer vampiro haya sido de X manera, ahora todos tengan que ser igual.
soy fiel seguidora de los Vampiros desde que vi por primera vez «Entrevista con el vampiro» y desde ese entonces me lei el libro, lei y vi todas las peliculas de Dracula, he leido cada saga vampirica que ha salido (actualmente me estoy leyendo Raza de Medianoche de Lara Adrian, muy buena por cierto) y he notado que cada vampiro tiene un toque de su actor… ya sea un anillo para salir al sol, que brilla, que beben un jugo de sangre, que mueren calcinados al Sol… al ser un ser mitologico considero que cada uno le puede ir añadiendo su toque y que porque la historia sea de vampiros no tiene porque ser terrorifica y oscura… puede ser romantica y melosamente tierna como lo es la saga Crepusculo.
Guillermo Salazar
22 agosto, 2010
Con lo de melosamente no estoy tan deacuerdo, pero con todo lo demás si, me impresionas…
Mucha razón tienes, colega…. XD
JUD
24 agosto, 2010
Te he impresionado? porque?
Soy de esa clase de fan (casi extinguida) que no se deja cegar por completo por lo que le gusta. Si bien soy capaz de defender a capa y espada cuando creo tener la razon o cuando me siento atacada; sé razonar con la gente que con educacion hace ver su punto de vista, auqnue sea opuesto al mio.
Con casi 25 años y una vida que dista mucho de la de una quinceañera, me veo en la obligacion de reconocer las cosas malas que tiene esta saga, cosas que a veces me parecen sin sentido o que son perjudiciales para la gente que es tan influenciable a los 13 años… no todos, gracias a dios.
Un saludo, colega
Guillermo Salazar
24 agosto, 2010
¿Entonces porque te gusta?
Con todo lo malo, que es casi todo, me parece que hay mas en contra que ha favor…. por más lindo que te parezca Edward y demas
JUD
25 agosto, 2010
Mmm, si te soy sincera..no sabria decirte porque me gusta… Supongo que como la primera impresion fue buena y me dí cuenta de los aspectos negativos cuando ya estaba inmersa en el mundillo Twilighter he preferido quedarme con las cosas buenas.. aunque siempre siendo consciente de las negativas.
Creo…que… lo que me gusta es la historia de amor, ya que refleja algunos aspectos de mi adolescencia… supongo que esa es una de las razones de mayor peso
Guillermo Salazar
25 agosto, 2010
Si te soy franco el unico libro que he logrado terminar y terminare de leer fue Eclipse. La cuestion esta en que esos libros tienen todo lo que va contra lo que yo creo:
QUe la mujeres tienen una vida mas alla de los novios y las flores.
Que los vampiros deben tener un contenido mas fuerte y oscuro.
Que el amor no es codependiente ni obsesivo, son dos personas que desean estar juntas por encima de lo malo y lo bueno, solo eso.
Y muchas otras cosas más, pero debo decir que el mito de los metamorfos si estuvo bien y jacob es un buen personaje hasta que le llega su pedofilia y todo eso que pasa en Amanecer.
Por desgracia lo malo unde las cosas buenas que puedo ver. Por eso nunca los productos hechos para entretener a las masas seran tan buenos como las obras de arte genuinas y las cosas que buscan mas que el simple pasar el tiempo.
JUD
25 agosto, 2010
Bueno..el tema de la pedofilia es tema aparte… antes de decir eso deberias leerte el libro y verias que realmente no es asi.
El personaje de Jacob no se convierte en pedofilo, sino en alguien enamorado que es capaz de ser paciente hasta que su amor tenga una edad acorde a la suya… es su hermano, su amigo, su tio..pero jamas ve a la niña como a un amor… eso nunca sale reflejado..él se imprima de ella, pero no la vé con ojos de enamorado ni con ojos de hombre
Guillermo Salazar
25 agosto, 2010
Evidentemente que no, pero esa es la definicion que se le daria en el mundo real.
A mi eso me parece, ademas de incomodo, extremadamente conveniente. Yo lei esa parte de Amanecer: Como jacob no se pudo quedar con Bella se queda con su hija.
COmo si todo tuviera que ser el final feliz por y para siempre.
Katie_Bell_77
26 agosto, 2010
Hola Jud!!!
Coincido contigo, referente a la creación de cada autor, ya se lo había planteado a Guillermo.
Sorry por la intromición. Saludos!!!
Guillermo Salazar
26 agosto, 2010
Pero todo tiene un limite y unos parametro donde lo original llega a lo ridiculo o lo estupido, es asi, lastimosamente a veces hay que seguir ciertos parametros minimos.
JUD
27 agosto, 2010
KATIE..totalmente…yo creo que cada uno lo puede crear como quieran..distinto seria si fuese basado en echos o personas reales… pero siendo seres mitologicos e inexistentes…
GUILLEY en el caso de los vampiros cuales serian los parametros minimos??
Guillermo Salazar
27 agosto, 2010
Que sean nocturnos, que los queme el sol y otras cosas que no van al caso. EN lo personal me gusta lo que no se reflejan en los espejos y el miedo a los temas religiosos, pero esas son opcionales.
si vas a escribir una novela tienen que tener unos ciertos parametros, al igual si es ciencia ficcion, fantasia, novela historica o gotica. Todo tiene ciertas normas inviolables. Acaso importa si son inexistentes o no?
El punto es que en su historia se plasman muchos de los miedos de la humanidad a lo largo de la historia, somos nosotros debajo de los colmillos y creoq eu se merecen aunque sea un poco de respeto ese legado de 1000 años.
Katie_Bell_77
30 agosto, 2010
Rice no cumplió al 100% las «características» de la mitología del vampiro.
1- Se reflejan en el espejo.
2- No les pasa nada con los objetos religiosos
3- Solo unos explotan al sol, en este punto es muy cuestionable, yo creo que fue a conveniencia, y no me digas que por que son antiguos y que fueron los primeros y que les dieron la sangre de los milenarios. No son ni uno ni dos.
Akasha
Enquil
Marhet
Lestat
Obvio que también Kayman, Mekare creo que hasta Marius por los años y por la sangre del padre y la madre.
Es o no es y no hay nada a medias. Saludos
nbp1
30 agosto, 2010
Correito….aunque creo que Guillermo se ha desencantado un poco de Meyer al adentrarse en su historia y por eso, creo que ya no la toma tanto de referencia… 😀
nbp1
30 agosto, 2010
Sorry….de Rice.
Guillermo Salazar
30 agosto, 2010
Yo dije que en lo particular a mi me gusta lo del espejo y los objetos religiosos. Los vampiros de Rice que se pasean por el sol sufren heridas horripilantes. Pero es la exepcion que comprueba la regla, como dicen por ahi. Como ya dije Dracula se paseaba por las calles a mediodia, pero era, como todos los de su especie un ser de la noche.
Pero si vez a la adorada Meyer todas las escenas y momentos importantes son día, arrancan al vampiro de se ambiente natural. Eso carece de un sentido elemental.
Es como si meterias a las sirenas en un desierto.
nbp1
30 agosto, 2010
Muy buenos días. Espero que estén muy bien.
Hola Jud. Me encanta tu punto de vista, ¡¡¡Compartimos muchas cosas!!!
Guillermo:
Tienes muchas razón en cuanto a que las historias de los seres de la noche, reflejan muchos de los temores de la humanidad a lo largo de la historia…pero tienes que estar de acuerdo conmigo en que, a lo largo de la historia, esos miedos han ido cambiando…»evolucionando» como digo yo.
El hombre ya no le teme al fuego, ya no le teme a la oscuridad…ya no le teme a los muertos…incluso es tan orgulloso y sobervio que prefiere escudarse en la sabiduría para no tener que obedecer a Dios, igual que hizo Eva, que al saber que comiendo del fruto de la sabiduría, sería igual a Dios y según ella, no tendría que obedecerle…entonces, ¿porqué las historias que hablan de esas cosas, no cambiarían también?
Si me hablas de un vampiro del siglo pasado o anterior, probablemente te diga que si, el autor debe tomar en cuenta el entorno de ese tiempo, sin embargo, bajo la perspectiva de que ese mismo autor, ya no vive en ese tiempo, el que cambie ciertos aspectos, tomando en cuenta lo que sabe «ahora», es una licencia literaria igual de buena e importante que cualquiera otra.
Por ejemplo, hay una película en la que se menciona al diablo y tratan de matarlo de mil formas…al final, logran matarlo «colgándolo», porque lo ponen en la película como si el diablo fuera «Judas», el traidor, quien luego de vender a Jesús, trató de colgarse, pero un angel cortó la soga y lo obligaron a vivir eternamente, pagando por su pecado. El diablo, en esta película, quería tener un hijo, que lograría abrir las puertas del infierno en la tierra, ¡¡¡El diablo sería libre!!!…pero al final…cuando están en la batalla, El diablo se enreda en unos cables y cae al vacío con uno de ellos firmemente atado a su cuello y «muere»…incluso podría decirse que «feliz».
¿Cuántos diablos se han presentado en la historia?, ¿De cuantas maneras?. ¿Cúantas veces se ha mostrado la lucha del bien y el mal? ¡Incluso se lo ha puesto de mujer y super amigo del diablo! en Al Diablo con el Diablo…Es más, este es el ejemplo perfecto…cuando Elizabeth Hurley le dice a Brendan Fraser que si lo prefiere puede parecerse al estereotipo que el conoce…
Romper estereotipos no es un «pecado»…es «imaginación» y en nada irrespeta al pasado…
Lo que se ajuste mejor a una historia, es lo que realmente será correcto.
Guillermo Salazar
30 agosto, 2010
Pero en la momia hacian algo llamado autoparodia, algo necesario sin duda y que a mi me parece un campo perfecto para temas tan conocidos como este.
Por ejemplo, en estos dias he estado viendo un anime (esos japoneses son unos genios, pero que morbosos son a veces) llamado Rosario Vampiro, que es una estupidez suprema pero que tiene esa cualidad de burlarse de si mismo y toma muchos temas con normalidad. En lo personal me rio como un imbecil. Y es porque no se lo toman enserio, es solo un punto mas que enrealidad no es tan importante.
Pero en la saga en cuestion es la parte vital, y francamente lo unico que le ha dado tanta trascendencia, como los portas resuelven el problema de diferencia de especies. Meyer carece por completo de sentido del humor a la hora de enumerar esas cualidades tan peculiares.
Y cuanto a Rice, los dilemas y personajes son excelentes, pero se nota una curva de caida en la calidad de sus escritos de vmapiros de entrevista hasta Armand.
Una cosa es ser un esteriotipo y otra ser fiel a lo que todos dan por sentado. Los cambios a los lobos de Meyer a los licantropos clasicos a mi me parecen mas aceptables que los que le hizo a los vampiros. Una cosa es cambiar lo absurdo, como lo de las balas de plata o el reflejo en los espejos, y otra muy diferente es hacerlos brillar o que sean nativoamericanos, cuando los primeros registros que se tienen son de la grecia antigua.
Es cuestion de saber que se puede cambiar y que no. Para que sigan siendo lo que son, pero a la vez teniendo un poco de originalidad
NBP'1
2 septiembre, 2010
Si hay vampiros «franceses», bien pueden haber vampiros nativoamericamos, che, depende de donde los hayan convertido…y de hecho, enlos de Meyer, hay de todo…
Guillermo Salazar
2 septiembre, 2010
los que hablo es del origen de la especie, no de donde lo conierten. pero te lo acepto.
Volviendo con lo de los esteriotipos, dejame decirte que los Cullen, Bella y en especial Edward son mas esteriotipos que Dracula, Lestat o cualquier personaje vampirico que ahora se me vienen a la mente.
NBP'1
25 marzo, 2011
De los de Rice, Lestat no le teme a los temas religiosos, tampoco Marius, de hecho, ninguno… 😀
ivan
23 marzo, 2011
¡ES UNA BROMA, SE PASARON LOS AVISOS DE ARRIBA, ESO NUNCA HABIA PASADO!
Guillermo Salazar
23 marzo, 2011
Para que veas que tambien tengo mis entradas populares, casi que es una conferencia jajajaja
Katie_Bell_77
25 marzo, 2011
Sorry pero no entendí tu comentario. Saludos!!!
ivan
25 marzo, 2011
a quien le dices, ¿a guillermo o a mi?
Nbp1
26 marzo, 2011
Creo que se refiere a este comentario:
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¡ES UNA BROMA, SE PASARON LOS AVISOS DE ARRIBA, ESO NUNCA HABIA PASADO!
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Yo tampoco lo entiendo 🙂
ivan
26 marzo, 2011
bueno, ojoloco explica: me refiero a los avisos que tiene como titulo «blogs amigos», creo que en ninguna otra lista de comentarios se habian pasado de los avisos ni habian llegado tan lejos (117 respuestas XD) y por eso, no mas….¡ARRIBA EL QUESO!
NBP'1
26 marzo, 2011
Disculpa mi ignorancia, pero sigo sin entender:
¿El banner subió de posición por los comentarios que recibió el post?.
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
Es qeu en ninguna otra de mis entradas hay tantos comentarios, por eso digo que es mi entrada más popular.
ivan
26 marzo, 2011
y una cosa mas para nbp1: ¡como carajos sabre si es pelicula del hobbit o en señor de los anillos, XD! (me refiero a tu blog) se que la imagen es del señor de los anillos porque soy adicto pero no falta el kevin…
NBP'1
26 marzo, 2011
Todas las imágenes que puse en el post (lo actualicé con otras imágenes que encontré en varios blogs) están tituladas como «El Hobbit», ahora bien, la de Elijah Wood no aparece como una de las imágenes «oficiales» que publicó Petter Jackson acerca del Rodaje, así que sí, puede ser que sea como dices y que esa foto es del Señor de los anillos, películas que he visto varias veces, pero en las que no he puesto una atención tan esmerada como por ejemplo lo he hecho con las de Harry Potter.
ivan
26 marzo, 2011
no, diria que al reves, los comentarios son tantos que los letreros se quedaron «atras» pero nunca se movieron de donde estan.
NBP'1
26 marzo, 2011
AHHHHHHHHHHHHHH, ¡YA ENTENDI!.
Es simplemente que hemos bajado tanto en la lista de comentarios que lo de arriba se quedó allá, arriba.
¡Sorry por mi lentitud!. 😀
ivan
26 marzo, 2011
claro, no hay problemas solo espero que el administrador no alla sido secuestrado o se hubiera ido de vecaciones (esto ultimo solo como broma, es imposible por la universidad) porque no da señales de vida…tal vez lo secuestro el queso…
NBP'1
26 marzo, 2011
jajajaja, en realidad no está «ausente», simplemente no está presente.
ivan
26 marzo, 2011
perfecto pues, lla creia que era culpa del queso…
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
APenas puedo seguirles el paso….. parece que no tuvieran nada mejor que hacer que estar en mi blog, por lo que les tengo que decir lo siguiente: SIGAN ASI; NO SE DETENGAN; LO QUE HACEN NO ES PARA NADA MALO.
NBP'1
26 marzo, 2011
¿Qué te decía yo, Ivan? 😀 😀 😀
Hola Caballero, ¿como está usted?. ¿Abducido o repleto de información, chocolate o como dice Ivan, queso?
ivan
26 marzo, 2011
claro…ya me lo decia…nbp´1 tenias razon…el secuestro del queso otro dia sera…bueno….al menos todavia quedan las farc…y con suerte alkaeda…pero de momento que bueno que volvieras…
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
Los de alkaeda son panas, no creo que me pase nada con ellos. de hehco me prestaron uno de sus chalecos llenos de tubitos rojos con las letras TNT escritos… me pregunto que seran?
ivan
26 marzo, 2011
son salchichas, porque no metes una en la estufa y esperas al lado de la estufa, son muy ricas…
NBP'1
26 marzo, 2011
jajajajajajaja
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
Ahhhh, ya veo…. eso voy a hacer apenas termine con esto que estoy haciendo.
ivan
26 marzo, 2011
que bueno, tambien las puedes acompañar con salsa de nitroglicerina, son deliciosas pero antes asegurate de que no hallan extintores ni aparaticos tira agua o las salchichas…eh…perderan sabor.
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
Pues eso todo el mundo lo sabe, con quien cree que estas hablando. Yo soy un chef profesional.
ivan
26 marzo, 2011
XD, estas realmente loco con todo lo del chocolate asta el punto que te crees chef pues, no eres mas que un escritor deprimido que necesita chocolate pa´ vivir.
Guillermo Salazar
26 marzo, 2011
Y eso es todo lo que necesito para ser feliz….
ivan
26 marzo, 2011
mmmmmmm…que subnormal.
ivan
28 marzo, 2011
je, y lo que hay que ver, todo es demasiado raro en estos dias…
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Si verda….
ivan
28 marzo, 2011
para NBP´1, puede ser que tengas razon, pero ago especial enfasis en la palabra «algunos», no falta el que solo ve peliculas y no sabe nada de los vampiros si no que cree que solo son tios musculosos y guapos que chupan sangre y hasta que confunden la realidad con la ficcion que ven en barmy y sus amigos, hay que fomentar…. y guillermo, ya sabias que el chocolate es un «tapaarterias», y no me digan que el queso tambien, ¡porque lo niego!
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
De hecho, el chocolate es bueno para la salud…. algo con la circulacion o que se yo, ahorita no me acuerdo…
Nbp1
28 marzo, 2011
Los vampiros usualmente son representados como chicos delgados… más que nada porque son «viejos» y en esos tiempos no se usaba mucho eso de hacer ejercicios 😀 (El único vampiro musculoso que conozco es Emmett, del clan Cullen y a uno que otro Vulturi, pero es porque son más nuevecitos… 😉
El chocolate «natural» es bueno (es decir, la cocoa), pero como todo y más cuando es en exceso, es malo: Es un agente migrañoso, por ejemplo.
Y sip… el queso también… en exceso… 😀
Ambas cosas ¡Engordan!. 😀
Pero bahhhh, ¡qué sabes ustedes de esas cosas!. Están en pleno desarrollo… así que, si no tieen problemas de acné, coman todo lo que quieran que igual lo quemarán rapidito con lo ajetreada de sus agendas 😉
ivan
28 marzo, 2011
si, pero me entienden con lo de los vampiros, todo el mundo tien esa porqueria de la television en el cerebro, y a mi en lo personal me desagrada mas que el chocolate tratado: la cocoa.
NBP'1
28 marzo, 2011
¿¿¿No te gustan los vampiros??? ¡¡¡Plop!!! ¡¡¡Eso si no me lo esperaba!!!.
Entiendo a Guillermo que le gustan de una X forma, pero no había encontrado a nadie que no le gusten los vampiros 😉
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Hay de todo en el mundo… con razon le gusta el queso… es un caso especial
NBP'1
28 marzo, 2011
Así es… por cierto, ¿porqué el queso?. ¿Eres fanático de Cerebro?
ivan
28 marzo, 2011
no es que no me gusten, solo que tengo preferencias y decia lo de porquerias en el cerebro por las porquerias que transmitia la television que siempre sera superada por la literatura, aunque en realidad y como dije antes, tengo preferencias y guillermo, yo no fingi que estube en un hospital phiquiatrico ni en zombielandia (ja, tal vez hasta dices que estubiste en plaza sesamo) para que la mayoria de mis comentaristas se fueran pa´el carajo y ademas yo no ando por todo lado diciendole a todas la mugeres que se acuestan con varios hombres, «golfas» asi que teniendo en cuenta eso, ¿quien es el loco, amigo? porque yo diria que un loco es aquel que basa sus historias de la maldicion de la sangre en …CRE…PUS…CULO.
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Touche…. ahi si me ganaste con toda las de la ley.
Y no a todas las mujeres les digo golfas, solo a Candy Candy, hasta donde yo recuerde.
Por desgracia no llegue a Plaza Sesamo, pero si fue un doble de uno de los teletubies cuando acusaron a Tynki winky de doble homicidio, fue un momento muy triste la verdad
ivan
28 marzo, 2011
(tic en el ojo) eres una maldito….acusador, comunista (bueno, lla sabemos el resto) ojala te caiga el peso de la ley de DOBBY (todos los seres pateticos del universo tienen derechos salvo bob esponja por ser gay), papa pitufo te matara y ms. magoo tambien, pues.
ivan
28 marzo, 2011
no es paranoia, no por nada me dicen «ojoloco», no soy nada paranoico, pues y ademas, crepusculo lo adoras, vives por y para el, solo gracias a el es que te mantienes cuerdo (descontando el chocolate y los omisidios perpetrados por ti en plaza sesamo y la violacion de elmo) y lo uasa como inspiracion para todo…
Guillermo Salazar
28 marzo, 2011
Yo podria jurar que hay mas vampiros musculosos, y Magnus si era viejo en apariencia… o al menos me acuerdo que solo tenia como dos o tres dientes….
ivan
28 marzo, 2011
pues si pero nbp1 tiene razon, los vampiros musculosos son la exepcion, los musculosos son los licantropos pero solo como generalisacion, hay sus exepciones…
NBP'1
28 marzo, 2011
El ser delgado no implica que no tengan el cuerpo definido. «Musculoso» sería Emmett o Felix, por lo menos en mi concepto.
Katie_Bell_77
28 marzo, 2011
Hola Ivan!!! Sorry por meterme pero cada vez que comentan me llega un mail y como fui parte de este debate, me siento con un mínimo derecho de seguirlo si es que puedo, por que al paso al que van es un poco complicado.
Referente a que los vampiros son musculosos y guapos que chupan sangre. No solo he leído a Rice (crónicas vampiricas), Meyer (crepúsculo saga) también leí a Stöcker (Drácula), Sheridan Le Fanu (Carmilla), Claudia Gray (medianoche y adicción) y L. J. Smith (cronícas vampiricas), está ultima gracias a Guillermo.
A excepción de Drácula en los libros mencionados todos son guapos, Meyer y Rice aclaran que es el cambio al vampirismo, ahora bien, musculosos como mencionó mi querida amiga NBP solo Emmet y Felix y tengo mis dudas con Khayman me lo imagino musculoso y también a Mael.
Saludos!!!
Nbp1
29 marzo, 2011
Yo creo que Khayman y Mael guardan la fisonomía «antigua» de los vampiros.
Khayman era un siervo de alto rango egipcio, ellos eran «flojos» porque, gracias a su rango, tenían cientos de esclavos que los mimaban, no obstante, era joven, bien alimentado y con mucho trabajo (ir de un lado para otro como cuidador de todo), así que debió ser «atlético».
Mael por su parte, creo que fue descrito incluso con el adjetivo «desgarbado», lo cual me trae a la mente a un joven «atlético» (delgado, pero con el cuerpo definido) pero muy alto…
Entonces, estos dos creo que seguirían la línea atlética y hermosa de los vampiros «antiguos».
Ahora bien, creo que podríamos incluir quizás a Demitri, que debía ser quizás contemporáneo a Félix y como tenía de por sí un excelente sentido de la «caza» que se exaxerbó cuando lo convirtieron, podría decirse que quizás compartiera los gustos deportivos de Emmet y tuviera una fisonomía similar.
Katie_Bell_77
28 marzo, 2011
Wow me quede en 113 comentarios y ahora se ha saturado mi correo.
Me estoy atrasando y en serio no es posible que ya leyeron Armand el vampiro y no pudo terminar con Memnoch, es que no me ha parecido tan interesante como el ladrón de cuerpos, quiero ponerme al día pero rápido.
Saludos!!!
Nbp1
29 marzo, 2011
Amiga, en este momento estoy con mil cosas en la cabeza y me quedé como frizada… jejejeje, tengo un revoltijo que espero organizar pronto para ponerme al día con mis post de Rice :D, ¡así que todavía tienes tiempo! 😀
Memnoch se pone un poco intenso como en el medio, pero luego, va más rápida la cosa…
Anónimo
29 marzo, 2011
XD, se nota que son un par de desocupadas, comentando todo el dia, pobre guillermo…teniendo que soportar crepusculo como fuente de inspiracion….y ademas ustedes comentando sobre vampiros…ahora si me imagino como fue que se origino todo este reguero de comentarios, por un tema tan…pero que bueno que no estubiera suscrito sino desde hace poco, de lo contrario mi corro se habria saturado y todo rebotARIA…PERO todo tiene solucion…volviendo al meollo del asunto, dejen de darle tantas bueltas a este tema, es claro el como es la fisiologia de ambas razas pues…
Guillermo Salazar
29 marzo, 2011
Decididamente aqui las cosas se estan poniendo intensas, por lo que mejor sacó mi locura de aqui…. nos vemos en otros lados
Nbp1
29 marzo, 2011
¿De verdad nos estás mandando a callar?… ¿Y encima como «anónimo»?
Nbp1
29 marzo, 2011
¿De verdad estás escurriendo el cuerpo ante el comentario de anónimo?. ¿Y encima, por un comentario «anónimo»?
Guillermo Salazar
29 marzo, 2011
Enrealidad es que esto no llega a ningun lado. Estamos en el mismo tema de hace como sopotosientos meses… y ya no se me ocurre nada nuevo…
NBP'1
29 marzo, 2011
Ok, pensé que habíamos sobrepasado el punto de la «controversia» y estábamos en el punto de la «conversación», de hecho, por eso mismo es que reanudé los comentarios en este post, porque ahora dispongo de más información (ya leí 5 libros más de Rice que cuando empezamos con este tema), pero listo, no pasa nada, hasta aquí queda ;).
Katie_Bell_77
29 marzo, 2011
Soy la que menos ha comentado y me es difícil seguirles el paso.
Voy aclararte una situación, no te van a llegar mails por cada comentario solo por suscribirte al blog, como te darás cuenta solo te llegan cuando hay un post nuevo.
No puedo creer que escribieras como anónimo, con ello quiere decir que te avergüenzas algo o te faltan…
No sabemos si eres hombre o mujer, pero eres capaz de dirigirte a dos mujeres que estamos lejos de ser adolescentes y no darnos la cara (por así decirlo).
Saludos!!!
NBP'1
29 marzo, 2011
¿Será que «Anónimo» se suscribió a los comentarios de este post?. Me sorprende que lo haya hecho, así como me sorprende que intervenga en una conversación con el único propósito de terminarla, sobre todo cuando no le interesa en lo más mínimo…
Pero bueno, el tema queda liquidado, así que, iremos a otro tema. 😉
Guillermo Salazar
29 marzo, 2011
Esa es una actitud muy madura y que yo nunca podria imitar…
ivan
29 marzo, 2011
¿ANONIMO?, no se que carajos paso, se supone que soy yo quien puso ese comentario…
¿no se nota?, QUE carajos paso con mi comentario eh… yo soy el de anonimo pues.
mackenzie
2 diciembre, 2011
yes shes very good crepusculo
Anónimo
18 diciembre, 2011
que estupido escriio esto a mi me parec q, crpusculo es de lo mejor aquien no le gusta crepusculo
araceli
22 febrero, 2012
la saga es la mejor del mundo y ni ahi con tu opinion y asi se escribe : twilighters
Merry Nightmare
22 febrero, 2012
Si no tenías nada más para aportar que una nota ortografica, debiste habertela ahorrado: en primer lugar porque no me interesa como se llaman o se escriben y segundo porque en el proceso cometiste HORRORES de redacción y puntuación.
Se me olvida que quienes leen a Meyer son unos letrados expertos que saben de literatura universal y solo con eso se ven con el derecho a corregir a quienes le de la gana… Ahí de mi… si que soy ignorante a su lado… debería quitarme la vida…
tina
16 marzo, 2012
no me parece solo desis estupideses la saga es lo maximo y los personajes muchisimo mas callate los peridistas solo sirven para joder a los demas no exisrtis no sos nadas alado de rob y kris morite chau
Merry Nightmare
17 marzo, 2012
Gracias, apenas pude entender lo que escribiste, pero se agradece. Sea lo que sea.
Monika Estudillo
20 junio, 2012
no me parese ke comparen a la saga crepusculo con harry potter,xke en si,las dos sagas son muy buenas,ami me encantan las dos,ya ke harry potter formo parte de mi niñez,y crepusculo de mi adolescencia,las dos me encantan y las dos son buenas,ninguna es mejor ke la otra!!!♥
sergio
9 julio, 2012
Deberias ser menos critico es una literatura dirigida a los adolescente, para entender mas deberias preguntar a un adolescente como es crepuesculo… y me parecen que tus criticas son un poco infantiles, tu supuesta critica suena mas a un odia hacia la historia que una critica… Suerte
Anónimo
2 octubre, 2012
tubo muy bueno la pelicula de crepusculo y todas las que le sigue
fernandita rojas
26 diciembre, 2012
TWILIGHT ES LO MEJOR
PORESO AMO ESA SAGA DIGAN LO K DIGAN DE LA SAGA
LA AAMOOO
NUNCA LA VOY A OLVIDAR
ATT:
UNA DE LAS TANTAS TWILIGHTER DEL MUNDO
😉
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7 May, 2017
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